Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[TolR]

Сообщение от Ворчун2014

Аффтар! Исчо!

Да не вопрос... 90-й едет близко к 1.6 лишь в недоприводном варианте, который мной как то также был опробован, в полноприводном уныл до безобразия и разница в продажах 90/110 лишь косвенно подтверждает что так считало не малое количество сторонников и желающих попробовать дизель.

---------- Добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее написано было в 19:57 ----------

Сообщение от Aargh68

...Так что "зашкварами, это ты сам грешишь! ....

Андрюх мы вполне можем посоревноваться в цитировании количества зашкваров и не сомневайся твоих будет намного больше... так как я конечно иногда срываюсь, но ты то постоянно таков.

[Lelik76Rus]

Сообщение от Ворчун2014

Исчо!

Исчо, вот очкарик люто стелет про дастер вообще и с 10 ой примерно минуты , о двухлитровом. Не въезжает в заводской норматив что ж теперь...
А что он тогда скажет про 1,6 и дизель?

vBulletin [media]

[Aargh68]

Сообщение от TolR

1)Да не вопрос... 90-й едет близко к 1.6 лишь в недоприводном варианте, который мной как то также был опробован, в полноприводном уныл до безобразия и разница в продажах 90/110 лишь косвенно подтверждает что так считало не малое количество сторонников и желающих попробовать дизель.

---------- Добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее написано было в 19:57 ----------


2)Андрюх мы вполне можем посоревноваться в цитировании количества зашкваров и не сомневайся твоих будет намного больше... так как я конечно иногда срываюсь, но ты то постоянно таков.

1) Это ты круто жгёшь! Что на дизеле, что на бизинке, режимы 2х4, Авто, и Лок вообще не сказываются на ходовых качествах. Уже по одному этому можно сказать, что дизель ты видел только издалека, и сквозь летящие слюни. Мало того, полный привод не сказывается и на расходе, на обоих видах топлива. Так что …
2)Мы не будем соревноваться, ни в чем. Интересно спорить и соревноваться с людьми вменяемыми, им интересно даже проиграть в споре. Но ты к "этой части оппонентов" не принадлежишь.

[PRIMP]

Сообщение от TolR

тем более странно слышать об отключении кондея на трассе, и есть мысль что поводом для таких твоих выводов, может быть лишь неправильный выбор передач МКПП.

"Гениально"!Включаешь вторую передачу и по трассе уже с включенным кондеем шпаришь без проблем...Вы не поверите,но на дизельном дастере по трассе за городом ездят исключительно на шестой передаче,что с горки, что в горку,что с кондеем, что без него, что на обгон...

[TolR]

Сообщение от PRIMP

...Вы не поверите,но на дизельном дастере по трассе за городом ездят исключительно на шестой передаче,что с горки, что в горку,что с кондеем, что без него, что на обгон...

Почему же не поверю?... Только какая же это езда, это имхо передвижение... И добавлю. С более короткой относительно других вариантов 6-й к4м можно ездить на 6-й и по городу в рамках правил, только это не плюс, а минус.
А если вдруг проблемы со здоровьем и простые движения по переключению МКПП доставляют боль, либо проблемы координацией движений, то автомат по любому более правильный выбор

---------- Добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее написано было в 22:04 ----------

Сообщение от Aargh68

...Мы не будем соревноваться, ни в чем. Интересно спорить и соревноваться с людьми вменяемыми, им интересно даже проиграть в споре. Но ты к "этой части оппонентов" не принадлежишь.

Твой выбор слиться правилен, так как прогноз по результату подобного сравнения знаешь не хуже меня. И к сожалению не могу порадоваться твоей вменяемости

Сообщение от Aargh68

... Уже по одному этому можно сказать, что дизель ты видел только издалека, и сквозь летящие слюни....

А слюни трактористов летят из трактора по какой причине? У всех или только у тебя? Рискну предположить от зависти к владельцам авто вокруг не отличающихся излишней медлительностью. Или есть другая причина, а может владельцу медляка обязательно нужно плюнуть в сторону владельца другого более динамичного аппарата, чтобы компенсировать ущербность своего?

Сообщение от Aargh68

1) Это ты круто жгёшь! Что на дизеле, что на бизинке, режимы 2х4, Авто, и Лок вообще не сказываются на ходовых качествах. ....

Поинтересуюсь - вот этот прогон мне по ушам для каких целей?
Начнем с того что мной было выше сказано,... а это то, что в "природе" (Украина и далее везде) существует 90-й недоприводный Дастер, и он едет так же как и 1.6 4х4, в отличии от унылого полноприводного 90-го Дастера, и если ты такой не видел, это не значит что его нет.

[mik180]

vBulletin [media]

[Ворчун2014]

Сообщение от TolR

,... а это то, что в "природе" (Украина и далее везде) существует 90-й недоприводный Дастер, и он едет так же как и 1.6 4х4, в отличии от унылого полноприводного 90-го Дастера, и если ты такой не видел, это не значит что его нет.

Во-первых: 84-хсильный, во-вторых: у него пятиступка.

[Aargh68]

Сообщение от TolR

Поинтересуюсь - вот этот прогон мне по ушам для каких целей?
Начнем с того что мной было выше сказано,... а это то, что в "природе" (Украина и далее везде) существует 90-й недоприводный Дастер, и он едет так же как и 1.6 4х4, в отличии от унылого полноприводного 90-го Дастера, и если ты такой не видел, это не значит что его нет.

Ты лучше начни с талмуда: Дастер румынского производства,1.5 дизель, переднеприводный, имеет мощность 85 л/с, и 5-ти ступенчатую КПП. Это я видел, и в/на Украине, и не только.

---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее написано было в 00:27 ----------

Сообщение от Ворчун2014

Во-первых: 84-хсильный, во-вторых: у него пятиступка.

О блин, не сговариваясь!

[TolR]

Сообщение от Aargh68

...О блин, не сговариваясь!

А теперь смотрим Болгарский прайс на старый Дастер... И он там именно Румынского производства...
http://dacia.bg/assets/Pricelist_Dac...22.12.2017.pdf

И что не так с 5-ти ступкой, или Вы только сейчас узнали что все (возможно лишь кроме 1.2 турбо) Дастеры недоприводы комплектуются ей???
Также замечу что 5-ти ступка не в состоянии заметно ускорить полноприводный 90-й Дастер, и это не проблема заметить технически грамотному индивидуму, и понятно что это не о Самарском участнике.

[Aargh68]

Сообщение от TolR

А теперь смотрим Болгарский прайс на старый Дастер... И он там именно Румынского производства...
http://dacia.bg/assets/Pricelist_Dac...22.12.2017.pdf

И что не так с 5-ти ступкой, или Вы только сейчас узнали что все (возможно лишь кроме 1.2 турбо) Дастеры недоприводы комплектуются ей???
Также замечу что 5-ти ступка не в состоянии заметно ускорить полноприводный 90-й Дастер, и это не проблема заметить технически грамотному индивидуму, и понятно что это не о Самарском участнике.

Интересный прайсик от 22 декабря 17 года. И старый Дастер, под Евро 6 неплох. Ню-ню. Толя, мы ещё в 12 году, ещё до начала выпуска дизельных машин на Автофрамосе, с украинцами обсуждали эту машину. И на этом форуме, и на .ua. Тогда мы ещё нормально общались, и все + и - обсудили по полной. Кстати, именно на недоприводе парни проезжали 1000 км на одном баке. Эта версия по экономичней.

[TolR]

Сообщение от Aargh68

... Эта версия по экономичней.

Так то не проблема в полном соответствии с личными предпочтениями натошнить на любом авто, только вот факт в том что это не мой подход точно, да и экономичней ГБО пока ничего так и нет, и тошнить с ним при этом не обязательно, и "особенности" в виде ненадежности, дороговизны и холода также не расстраивают.
Прайс с оф сайта,... а то что не обновляется, так значит цены не меняются, видимо туго продаются остатки... и на Румынском например старый Дастер вообще не нашел

[Aargh68]

Сообщение от TolR

Так то не проблема в полном соответствии с личными предпочтениями натошнить на любом авто, только вот факт в том что это не мой подход точно, да и экономичней ГБО пока ничего так и нет, и тошнить с ним при этом не обязательно, и "особенности" в виде ненадежности, дороговизны и холода также не расстраивают.
Прайс с оф сайта,... а то что не обновляется, так значит цены не меняются, видимо туго продаются остатки... и на Румынском например старый Дастер вообще не нашел

Твой подход, это твой личный выбор. Устраивает он тебя, и слава аллаху. Только вот не понял, если ГБО твой подход, то почему катаешься на бензине? Странно?!
Не думаю, что стоимость установки и прописки ГБО менее разницы между двухлитровой версией, и дизелем (не заводи шарманку про 1.6, Толя, это твой выбор). Изначально не видел смысла с этим завязываться.
Ну а надёжность? На форумах уже хватает примеров, так что нет смысла "воду толочь".
Ну а насчёт прайса? Дизель 85 лошадок под Евро 4, который ты пытался "упомнить". А прайс подсовываешь на 90 лошадный под Евро 6. Ты объясни, чё хотел сравнить то?

[TolR]

Сообщение от Aargh68

Твой подход, это твой личный выбор. Устраивает он тебя, и слава аллаху. ...

А что мной где то заявлялось что это ни так, или то что он лучший?... Разница между нами в том, что меня мой выбор не сделал фанатиком не видящим реальных недостатков этого выбора, и меня ни чуть не задевает их кем либо озвучка. И та же динамика 1.6 может быть недостатком относительно 2.0, а относительно 90-го это достоинство, причем в реале поболее, чем недостаток относительно 2.0.

Сообщение от Aargh68

...Дизель 85 лошадок под Евро 4, который ты пытался "упомнить"....

Буду рад если процитируешь то место где мной писалось про Евро-4... 3... 2... либо ещё о каком,... а если вдруг не сможешь процитировать то сам определись кто ты... просто постоянный выдумщик, изощренный фантазер, либо обычное брехло.

Насчет прайса важно то что я тебе даю для обозрения прайс с тем, что ты чуть выше заявлял не существует, а в ответ твоего прайса никакого нет..., хотя в этом ведь нет нужды, ибо мной нигде не отрицалось существование других версий К9К от 60 до 130 лс. хоть и не все из них устанавливаются на Дастер,... а главное по поводу того о чем была речь, что у 90-го недопривода с К9К приемлемая близкая к К4М динамика, и унылый 90-й 4х4 в этом плане сильно проигрывает, и это без вариантов не способствовало продажам.

И насчет надежности конечно же нет смысла, ты же о её недостаточности знаешь не хуже меня, ведь ты тусишь в сервисе и подгоняешь им клиентов, нарабатывая себе бонусы, а у меня надежность к4м не вызывает вопросов, и тебя, а не меня это постоянно гложет расстраивая и напрягая, поэтому то и постоянно из простой дискуссии устраиваешь кипиш.

[HID]

Сообщение от TolR

и унылый 90-й 4х4 и им сильно проигрывает

вот мне глубоко фиолетово кто там и кому проигрывает. Динамики 90-сильного дастера достаточно для движения в реалиях российских дорог и мастерства вождения наших водителей, поток что в городе что на трассе не едет быстрее дизельного дастера от слова вообще. По этому пофиг сколько там секунд у других машин - все равно они на эти секунды в реальности не едут.

Сообщение от TolR

И насчет надежности конечно же нет смысла,

действительно нет смысла - ломается абсолютно все, в том числе и 1,6 - у соседей сейчас девочка с ОД бодается - пропала компрессия в одном цилиндре на пробеге меньше 30к км, а ОД пытается отбрить от гарантийного ремонта. Если хочешь сказать про шанс на попадалово, попрошу привести к таким доводам математические и статистические выкладки, слова "я вижу что делается вокруг" не прокатят.

[TolR]

Сообщение от HID

вот мне глубоко фиолетово кто там и кому проигрывает...

Серег если не лукавишь, то по фиг так по фиг, это ведь реальное субъективное мнение, а не потуги товарища перевернуть реальные динамические характеристики сравниваемого.

Сообщение от HID

...в том числе и 1,6 - у соседей сейчас девочка с ОД бодается...

Да Н4М Российского производства не без проблем, особо первых партий сборки, но термин "бодается", в данном случае лишь формальная процедура сдачи в гарантийный ремонт, с бесконечно мизерной возможностью получить отказ, и это важное отличие от к9к в таких же случаях..

[HID]

Сообщение от TolR

но термин "бодается", в данном случае лишь формальная процедура сдачи в гарантийный ремонт, с бесконечно мизерной возможностью получить отказ

ей уже отказали - теперь спрашивает как надавить на ОД чтобы все же отремонтировали.

[TolR]

Сообщение от HID

Если хочешь сказать про шанс на попадалово, попрошу привести к таким доводам математические и статистические выкладки, слова "я вижу что делается вокруг" не прокатят.

Почему же не прокатят мы же не воспринимаем мир вокруг подобно известной композиции из трех обезьян.
Или ошибаюсь и некоторым приятно лишь такое мировосприятие?
А насчет математических выкладок, это ни разу не стало бы проблемой, но нет исходных данных, и они вряд ли будут так как ни один производитель не захочет обрушить рынок продаж даже явно проблемных моделей.

---------- Добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее написано было в 10:04 ----------

Сообщение от HID

ей уже отказали - теперь спрашивает как надавить на ОД чтобы все же отремонтировали.

Если вдруг да и так, так как не верить тебе нет повода, то в случае с Н4М суд без проблем надавит.

[HID]

Сообщение от TolR

Почему же не прокатят мы же не воспринимаем мир вокруг подобно известной композиции из трех обезьян.

но так же мы и не воспринимаем мир глазами обезьяны

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее написано было в 12:11 ----------

Сообщение от TolR

Если вдруг да и так, так как не верить тебе нет повода, то в случае с Н4М суд без проблем надавит.

не факт - там ситуация сложная - машинка 2014 года, а куплена в 2015-м если считать по ДКП, то гарантия еще есть, а если считать от даты передачи автомобиля дилеру, то гарантия закончилась, плюс там зашла речь о непрохождении ТО у этого ОД (это конечно даже до суда не дойдет - отметется после подачи заявления на имя директора). Но сам факт бодания с ОД, а тем более через суд есть - никаких отличий с ремонтом дизеля по гарантии. Кто захочет заморочиться - выиграет через всякие экспертизы/юристов/суды и другой гимор, а кто-то плюнет и отремонтируется у неофициалов за свои кровные.

[TolR]

Сообщение от HID

но так же мы и не воспринимаем мир глазами обезьяны

А зачем же скатываться к подобной примитивности?...
Мы видим, слышим и общаемся... а ведь есть те кто фантазирует, причем прикрыв глаза и уши ....

[Aargh68]

Сообщение от TolR

А зачем же скатываться к подобной примитивности?...
Мы видим, слышим и общаемся... а ведь есть те кто фантазирует, причем прикрыв глаза и уши ....

Это точно! Здесь разный народ, с разными предпочтениями, кто-то предпочитает дизеля, кто-то бизинки, каждый спорит, соглашается или нет, и только ТЫ, прикрыв глаза и уши, тупо твердишь своё. Да, блин, теперь я понимаю, какие проблемы были у папы Карло.