Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > ТВОРЧЕСТВО, УВЛЕЧЕНИЯ, ХОББИ > Наши хобби
Важная информация
Старый 16.07.2013, 01:58   #1
yohuh
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для yohuh
Подробнее

Онлайн: yohuh вне форума
Был(а): 16 Янв 2014 21:22
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Logan max 2010/Duster МКПП max 2013 без ESP
По умолчанию Говнопровод профессора Нимнула...

Пролог:

Реле ненадежно! (с) 100500 умников.

Суть моего хобби заключается в том, что я создаю автоматические системы водоснабжения и канализации, презрев псевдопродвинутые навороченные современные программноориентированные комплексы "умных домов" и прочих автоматик на базе компьютерного железа и софта. Только реле, только хардкор!
Вся прелесть заключается в индивидуальности каждого отдельного проекта и нереальной дешевизны реализации! Например, автоматизация водоснабжения коттеджа со стандартным (по госту) потреблением воды в 250 литров на лицо, у меня будет стоить около 10 тысяч рублей. Стоимость аналогичной системы "умный дом" на базе блока управления будет стоить от 35 тысяч. Это не реклама, и заказы я не принимаю, это хобби.

Я надеюсь, что здесь внезапно найдутся люди, которым будет интересно что-то подобное.
__________________
Знаю ПДД и не стесняюсь их соблюдать.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 17.07.2013, 00:49   #2
Олегъ
Moderate Rock
 
Аватар для Олегъ
Подробнее

Онлайн: Олегъ вне форума
Был(а): 23 фев 2019 17:14
Имя: Juice
Адрес: Пестово Новгородская обл
Автомобиль: Мсье Дастер:базальт 1.6 4х2 экспресс+кондей+птф
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Супер! Я ещё слышал краем уха про продвинутые системы отопления,основанные на разнице температур... Кстати,делает тоже личность из С-Пб.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 11:00   #3
Rusland
Участник клуба
 
Аватар для Rusland
Подробнее

Онлайн: Rusland вне форума
Был(а): 09 Янв 2016 00:30
Адрес: г. Рязань
Автомобиль: Аут 1,6_ 2x4 _
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

В скором или не очень скором времени планирую заняться строительством дома, своими силами, т.к. понимаю, что это реально не только по трудовым затратам, но и с экономической точки зрения. + сделанное своими руками дорогого стоит)
yohuh предложенная Вами тема очень интересна!
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 15:08   #4
yohuh
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для yohuh
Подробнее

Онлайн: yohuh вне форума
Был(а): 16 Янв 2014 21:22
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Logan max 2010/Duster МКПП max 2013 без ESP
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от Олегъ Посмотреть сообщение
Супер! Я ещё слышал краем уха про продвинутые системы отопления,основанные на разнице температур... Кстати,делает тоже личность из С-Пб.
Есть такая штука, но реализация стоит весьма дорого и в живую я пока рабочей системы не видел.

---------- Добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее написано было в 14:57 ----------

Цитата:
Сообщение от Rusland Посмотреть сообщение
В скором или не очень скором времени планирую заняться строительством дома, своими силами, т.к. понимаю, что это реально не только по трудовым затратам, но и с экономической точки зрения. + сделанное своими руками дорогого стоит)
yohuh предложенная Вами тема очень интересна!
Ну, по воде/канализации в принципе сложного ничего нет. Самая большая сложность - определиться, а чего собственно хочется. Одно дело просто кран с горячей/холодной водой, как в квартире, другое - удаленное задание условий, например, сидя на работе, зайти через интернет на систему и установить определенную температуру по комнатам, к определенному времени набрать ванну, или включить систему полива. В общем, нет преграды для фантазии.
__________________
Знаю ПДД и не стесняюсь их соблюдать.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 15:09   #5
azovkub
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для azovkub
Подробнее

Онлайн: azovkub вне форума
Был(а): 05 апр 2021 22:06
Адрес: Краснодарский край
Автомобиль: DUSTER 2.0 4х4 privelege + esp
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от yohuh Посмотреть сообщение
Пролог:

Реле ненадежно! (с) 100500 умников.

Суть моего хобби заключается в том, что я создаю автоматические системы водоснабжения и канализации, презрев псевдопродвинутые навороченные современные программноориентированные комплексы "умных домов" и прочих автоматик на базе компьютерного железа и софта. Только реле, только хардкор!
Вся прелесть заключается в индивидуальности каждого отдельного проекта и нереальной дешевизны реализации! Например, автоматизация водоснабжения коттеджа со стандартным (по госту) потреблением воды в 250 литров на лицо, у меня будет стоить около 10 тысяч рублей. Стоимость аналогичной системы "умный дом" на базе блока управления будет стоить от 35 тысяч. Это не реклама, и заказы я не принимаю, это хобби.

Я надеюсь, что здесь внезапно найдутся люди, которым будет интересно что-то подобное.
страшно представить что ты с Дастером сделаешь
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 15:12   #6
MGV
У истоков...
 
Аватар для MGV
Подробнее

Онлайн: MGV вне форума
Был(а): 27 мар 2024 22:37
Имя: Михаил
Адрес: Moscow
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

yohuh, может схему общую выложите, чтобы понятнее было? ну общими блоками без подробностей...
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - просьба оставить сообщение в теме "Перепись владельцев" или обратиться ко мне в личку для получения статуса "Владелец Дастера" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме) "Рено Каптур - создан на базе Рено Дастер, вступайте!"

ICQ: 4530463 !!
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 15:34   #7
yohuh
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для yohuh
Подробнее

Онлайн: yohuh вне форума
Был(а): 16 Янв 2014 21:22
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Logan max 2010/Duster МКПП max 2013 без ESP
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от azovkub Посмотреть сообщение
страшно представить что ты с Дастером сделаешь
Как это ни странно, скорее всего сам ничего не буду делать. Ну, только разве что розеток 220V напихаю по всей машине, плюс "стандартные" доработки типа сеток в бампер и чулок на воздухозаборник.
Ну, еще может постоянный доступ в интернет реализую...

---------- Добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее написано было в 15:16 ----------

Цитата:
Сообщение от MGV Посмотреть сообщение
yohuh, может схему общую выложите, чтобы понятнее было? ну общими блоками без подробностей...
А общая схема всегда и везде одинаковая.
Источник воды - насос - трубопровод - потребители - отвод стоков.
Собственно креативить начинаем с момента появления условий использования. То есть, к примеру, необходимо на некий потребитель подать давление в определенное время, либо по достижению определенной температуры. Либо необходимо управлять водой удаленно. У кренделя одного реализовали фонтан с датчиком движения - получилось супер. Ты к нему подходишь, а он начинает по-другому водичку лить и колокольчики звенят - типа радуется тебе, что подошел.
В общем все зависит от фантазии. Главное, что реализация этих фантазий осуществляется с минимальным участием программируемых мозгов. Некий замыкатель/размыкатель (датчик) включает/выключает некий прибор (цепь), в зависимости от заложенных условий. То есть максимальное упрощение системы.
__________________
Знаю ПДД и не стесняюсь их соблюдать.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 19:15   #8
ISUNTURU
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для ISUNTURU
Подробнее

Онлайн: ISUNTURU вне форума
Был(а): 19 сен 2013 20:45
Адрес: Московская область
Автомобиль: Renault Duster 4*4, 1.6
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Жутко интересно, как раз строим дачного типа дома и проблема водоснабжения
и говноотвода чрезвычайна актуальна, как никогда.
В Подмосковье работаете в промышленных масштабах ?

ПЫ. СЫ. :За название топика можно смело премию давать .
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 20:00   #9
skela
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для skela
Подробнее

Онлайн: skela вне форума
Был(а): 26 мар 2022 22:11
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Duster
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...


а тех-документацию оформляешь и пользователю передаешь?
я просто сталкивался с ремонтом подобных устройств, когда никто не знает что где стоит, как включается и где идут провода.
не в сторону автора:
можно подсаживать потребителя на ремонт-обслуживание с формулировкой "кроме меня никто не сделает, потому что не скажу что где стоит и как работает"
__________________
Ищу работу.
Не пыльную.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 10:40   #10
yohuh
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для yohuh
Подробнее

Онлайн: yohuh вне форума
Был(а): 16 Янв 2014 21:22
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Logan max 2010/Duster МКПП max 2013 без ESP
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от ISUNTURU Посмотреть сообщение
Жутко интересно, как раз строим дачного типа дома и проблема водоснабжения
и говноотвода чрезвычайна актуальна, как никогда.
В Подмосковье работаете в промышленных масштабах ?
Нет конечно.
Я не занимаюсь темой как работой, я нахожу или придумываю и реализовываю некие интересные для меня идеи, не стремясь на этом заработать. То есть я не занимаюсь типовыми проектами - это скучно. Я ими занимался больше 10 лет и больше не хочу.
Мы вот с товарищем одним пытаемся реализовать это - пока не очень получается, но идеи есть и, думаю, в итоге сделаем.

Для дачных домов есть полно готовых проектов, бери да делай. Если есть нормальный источник воды, автоматику можно купить в любом специализированном магазине, а собрать это может даже ребенок. Только насос и аккумулятор меняй в зависимости от количества потребителей. То же самое и с канализацией - яма и ассенизатор раз в год. Или простой септик.

Вот если необходимо что-то более "умное", тогда милости просим.

Цитата:
ПЫ. СЫ. :За название топика можно смело премию давать .
Давайте.

---------- Добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее написано было в 10:09 ----------

Цитата:
Сообщение от skela Посмотреть сообщение

а тех-документацию оформляешь и пользователю передаешь?
я просто сталкивался с ремонтом подобных устройств, когда никто не знает что где стоит, как включается и где идут провода.
По желанию пользователя. В силу собственной лени для себя документацию не делаю, но если заказчику нужно то без проблем. Вообще согласен, что нужно делать. Я многие собственные работы бывает долго не могу вспомнить как делал.

Цитата:
не в сторону автора:
можно подсаживать потребителя на ремонт-обслуживание с формулировкой "кроме меня никто не сделает, потому что не скажу что где стоит и как работает"
Ну, если в качестве заработка рассматривать, то да. Многие так делают.

---------- Добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее написано было в 10:39 ----------

Кстати, хозяйкам на заметку...
Звонок:
- У меня взорвался септик и весь участок в какашках...
- Ух, ты! Как?
- Ну, вот, сам как-то...
...
- Я посмотрел рекламу и купил Sololift...

Читайте ИНСТРУКЦИИ!!!
__________________
Знаю ПДД и не стесняюсь их соблюдать.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 14:49   #11
ISUNTURU
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для ISUNTURU
Подробнее

Онлайн: ISUNTURU вне форума
Был(а): 19 сен 2013 20:45
Адрес: Московская область
Автомобиль: Renault Duster 4*4, 1.6
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от yohuh Посмотреть сообщение
Для дачных домов есть полно готовых проектов, бери да делай. Если есть нормальный источник воды, автоматику можно купить в любом специализированном магазине, а собрать это может даже ребенок...
Да это всё понятно, так, в общем-то и поступаю.
Только Вы же сами сказали, что, цитирую :
Цитата:
...я нахожу или придумываю и реализовываю некие интересные для меня идеи...
Напрашивается вопрос : почему бы не поработать и в этом направлении ? А уж если это привело бы и ещё к значительной экономии средств...
Но раз это не Ваша тема, не смею настаивать...
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 16:11   #12
yohuh
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для yohuh
Подробнее

Онлайн: yohuh вне форума
Был(а): 16 Янв 2014 21:22
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Logan max 2010/Duster МКПП max 2013 без ESP
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от ISUNTURU Посмотреть сообщение
Да это всё понятно, так, в общем-то и поступаю.
Только Вы же сами сказали, что, цитирую :

Напрашивается вопрос : почему бы не поработать и в этом направлении ? А уж если это привело бы и ещё к значительной экономии средств...
Но раз это не Ваша тема, не смею настаивать...
В чем заключается интересная идея? Что хочется реализовать? Есть ли бюджет на изыскательскую деятельность?

Если вопрос стоит только в удешевлении автоматики - это скучно. Напишите ТЗ, я пришлю Вам варианты.
А вот если кто-то из Ваших клиентов хочет например водяные жалюзи на окна - это уже сильно интересно и можно попробовать реализовать дешевле, нежели на блоках управления.

Это хобби, я не ищу коммерческую составляющую. Впрочем и отказываться от нее не буду.
__________________
Знаю ПДД и не стесняюсь их соблюдать.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 16:59   #13
ISUNTURU
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для ISUNTURU
Подробнее

Онлайн: ISUNTURU вне форума
Был(а): 19 сен 2013 20:45
Адрес: Московская область
Автомобиль: Renault Duster 4*4, 1.6
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

По поводу интересных идей : очевидно, что это я у Вас должен спрашивать по их поводу, а уж никак не Вы у меня, не так ли .

А ТЗ, на самом деле, наипростейшее ( приведу на одном примере ) : имеется участок земли примерно 6 соток,
строится дом, нужно обеспечить
его водой ( горячей и холодной ) и отводить продукты жизнедеятельности
в виде фекалий и тому подобного. Задача - как можно более удешевить
эти процессы. Условно по цифрам, сейчас мне это обходится, скажем,
примерно в сто тысяч рублей на домик : вырыть колодец, насос, трубы,
накопитель, слив вод после хозяйственных нужд и фекалий и т. д. и т. п.
Вот я и спрашиваю Ваших мыслей по этому поводу. Вы, предположим, скажете : у, ребят,
да вы совсем офигели, это же всё можно сделать
как минимум вдвое дешевле, вам что, денег не куда девать, что ли ?
Вот что я называю ИНТЕРЕСНЫМИ мыслями для своей деятельности,
понимаете ? Вот я и предлагаю Вам поработать над этим,
разумеется, совместно с нами. На мой взгляд, это куда как интереснее,
чем развешивать какие-то там сопли на окна, не так ли .
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 17:50   #14
yohuh
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для yohuh
Подробнее

Онлайн: yohuh вне форума
Был(а): 16 Янв 2014 21:22
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Logan max 2010/Duster МКПП max 2013 без ESP
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от ISUNTURU Посмотреть сообщение
По поводу интересных идей : очевидно, что это я у Вас должен спрашивать по их поводу, а уж никак не Вы у меня, не так ли .
Только на этой странице озвучено четыре штуки.

Цитата:
А ТЗ, на самом деле, наипростейшее ( приведу на одном примере ) : имеется участок земли примерно 6 соток,
строится дом, нужно обеспечить
его водой ( горячей и холодной ) и отводить продукты жизнедеятельности
в виде фекалий и тому подобного. Задача - как можно более удешевить
эти процессы. Условно по цифрам, сейчас мне это обходится, скажем,
примерно в сто тысяч рублей на домик : вырыть колодец, насос, трубы,
накопитель, слив вод после хозяйственных нужд и фекалий и т. д. и т. п.
Вот я и спрашиваю Ваших мыслей по этому поводу. Вы, предположим, скажете : у, ребят,
да вы совсем офигели, это же всё можно сделать
как минимум вдвое дешевле, вам что, денег не куда девать, что ли ?
Вот что я называю ИНТЕРЕСНЫМИ мыслями для своей деятельности,
понимаете ? Вот я и предлагаю Вам поработать над этим,
разумеется, совместно с нами.
Вопросы для уточнения общие:
1. Сколько строится домов в год?
1.1 Сколько планируется строить домов?
2. Рассматривается ли вариант с накоплением стоков (с последующим вывозом машиной)?
2.2 Если да - как реализуется? (пластиковый накопитель, яма, септик без сброса, другие варианты)
3. Как организуются колодцы (кольца, срубы, водонакопительные ямы)?
4. Какие используются насосы?
5. Среднее количество потребителей?
5.1 Среднее потребление воды в сутки? (не обязательно)
5.2 Максимальное потребление воды в час? (не обязательно)
6. Предполагается ли защита по электропитанию?
7. Какие используются водонагреватели?
8. Как реализуется автоматика водоснабжения? (реле, датчики, запорная арматура)
9. Какие используются материалы? (Только тип: М/П, Медь, Сталь, ПНД и т.д.)
10. Ведет ли кто-то переговоры с соседями по объединению водоснабжения?
11. Ресурсоемкость? (предельная расчетная нагрузка)
12. Реализуется ли "зимник"? (защита от замерзания)

Цитата:
На мой взгляд, это куда как интереснее,
чем развешивать какие-то там сопли на окна, не так ли .
Не так. "Сопли на окна" куда как интереснее.
__________________
Знаю ПДД и не стесняюсь их соблюдать.
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 09:59   #15
Rusland
Участник клуба
 
Аватар для Rusland
Подробнее

Онлайн: Rusland вне форума
Был(а): 09 Янв 2016 00:30
Адрес: г. Рязань
Автомобиль: Аут 1,6_ 2x4 _
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от yohuh
"Сопли на окна" куда как интереснее.
Вот сейчас заинтересовало еще больше..... Один из вариантов - большое панорамное окно или стеклянный(оконный) угол дома, например длиной 4 метра. Интересно потребление воды и будет ли замкнутым процесс?
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 11:19   #16
yohuh
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для yohuh
Подробнее

Онлайн: yohuh вне форума
Был(а): 16 Янв 2014 21:22
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Logan max 2010/Duster МКПП max 2013 без ESP
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от Rusland Посмотреть сообщение
Вот сейчас заинтересовало еще больше..... Один из вариантов - большое панорамное окно или стеклянный(оконный) угол дома, например длиной 4 метра. Интересно потребление воды и будет ли замкнутым процесс?
В понедельник привезут окно на тест, будем пробовать.
Я планирую сделать замкнутым, надо только фильтр подобрать нормальный.
Пока вопросы для тестов - делать штуку съемной, или монтировать непосредственно в раму, какой насос использовать, какой фильтр? Надо ли делать изменяемый поток, или достаточно ровно подавать на стекло? Надо ли делать подсветку, или на окнах это бред? Надо ли стекло полировать/покрывать чем-то для улучшения натяжения воды? Размер водоприемника? Пассивный водоприемник или с неким "засосом"?
С длинным окном еще придется поэкспериментировать с равномерностью подачи воды.
В общем есть над чем поработать.
__________________
Знаю ПДД и не стесняюсь их соблюдать.
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 12:38   #17
Rusland
Участник клуба
 
Аватар для Rusland
Подробнее

Онлайн: Rusland вне форума
Был(а): 09 Янв 2016 00:30
Адрес: г. Рязань
Автомобиль: Аут 1,6_ 2x4 _
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от yohuh
В понедельник привезут окно на тест, будем пробовать.
Я планирую сделать замкнутым, надо только фильтр подобрать нормальный.
Пока вопросы для тестов - делать штуку съемной, или монтировать непосредственно в раму, какой насос использовать, какой фильтр? Надо ли делать изменяемый поток, или достаточно ровно подавать на стекло? Надо ли делать подсветку, или на окнах это бред? Надо ли стекло полировать/покрывать чем-то для улучшения натяжения воды? Размер водоприемника? Пассивный водоприемник или с неким "засосом"?
С длинным окном еще придется поэкспериментировать с равномерностью подачи воды.
В общем есть над чем поработать.
Да, + прикольно было бы изменять цвет воды, подсветка врядли поможет на большой площади....может подумать о красителе...
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 12:45   #18
yohuh
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для yohuh
Подробнее

Онлайн: yohuh вне форума
Был(а): 16 Янв 2014 21:22
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Logan max 2010/Duster МКПП max 2013 без ESP
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от Rusland Посмотреть сообщение
Да, + прикольно было бы изменять цвет воды, подсветка врядли поможет на большой площади....может подумать о красителе...
Боюсь со временем краситель останется на стекле, надо пробовать.
__________________
Знаю ПДД и не стесняюсь их соблюдать.
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 12:48   #19
Rusland
Участник клуба
 
Аватар для Rusland
Подробнее

Онлайн: Rusland вне форума
Был(а): 09 Янв 2016 00:30
Адрес: г. Рязань
Автомобиль: Аут 1,6_ 2x4 _
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от yohuh
Боюсь со временем краситель останется на стекле, надо пробовать.
Об этом не подумал, тогда свет)
А вода будет внутри рамы, между стеклами?
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 12:58   #20
yohuh
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для yohuh
Подробнее

Онлайн: yohuh вне форума
Был(а): 16 Янв 2014 21:22
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Logan max 2010/Duster МКПП max 2013 без ESP
По умолчанию Re: Говнопровод профессора Нимнула...

Цитата:
Сообщение от Rusland Посмотреть сообщение
Об этом не подумал, тогда свет)
А вода будет внутри рамы, между стеклами?
Нет, пока только по внешнему стеклу. Но, если нормально получится - можно и внутри будет сделать, если в окне больше одной камеры.
__________________
Знаю ПДД и не стесняюсь их соблюдать.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:55.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot