Масло в месте соединения труб интеркулера

[Antakam]

Снял корпус воздушного фильтра. Если смотреть на двигатель со стороны переднего бампера, справа идёт тооолстая блестящая труба интеркулера, от радиатора у бампера. Между двигателем и перегородкой моторного отсека труба имеет резиновую проставку с пружинными хомутами, которая видна на фотке. Эта проставка в масляном налёте. Провел рукой по проставке снизу. На левом хомуте (по фотке) капля масла. Оборудование под проставкой тоже в масляном налёте, под ним проверять уже рукой не подлез.
В воздуховоде после корпуса воздушного фильтра чисто. Уровень масла в норме, в течение 10 тыс. км если и уменьшился, то на несколько мм. В поведении машины изменений не заметил.
Откуда мог взяться масляный налёт на деталях в этих местах?

[Борян]

ТО делали? Может на ТО масло туда попало Там рядом маслянный фильтр, может с него !

[Antakam]

ТО делали. От масляного фильтра до перегородки моторного отсека и салона далеко, попадание очень маловероятно. Хотя под фильтром масла налили... Обратил внимание приемщика на запотевание. Правда, я тогда не знал, что кроме масляного налёта еще и капля есть. Он сказал: ну потеют детали, типа нормально это.
Может, если где-то рядом из сапуна бросает. Кто-нибудь знает, где сапуны двигаеля находятся?

[Borysych]

В Авторевю в ходе ресурсных испытаний Дастера как-то писАли про попадание масла в воздушный фильтр , но там был двиг 1,6. Не то?

[Antakam]

прочитал. Здесь масло внутри воздушного фильтра. У меня там чисто и сухо Пока резиновое соединение вытер, посмотрю через пару дней, что будет. Что-то подсказывает мне, что од придётся навестить...

[Михась]

Сообщение от Antakam

прочитал. Здесь масло внутри воздушного фильтра. У меня там чисто и сухо Пока резиновое соединение вытер, посмотрю через пару дней, что будет. Что-то подсказывает мне, что од придётся навестить...

...мне думается,что просто капнули сверху маслом на патрубок,когда доливали масло в дизель или меняли фильтр маслянный...на пиковых режимах в этом патрубке чуть более(учитывая перепад на потери в интеркуллере) 0,4 бара...если была бы неплотность в соединении патрубка подачи от турбины и через силиконовую муфту на вход в интеркуллер и сифонил бы маслянный??? конденсат(еще вопрос ,почему турбина,так рано его погнала через уплотнения),то Вы бы точно почуствовали потерю тяги и мощности соответственно...я так думаю...

..чтобы себя окончательно успокоить, на предмет маслянных следов в наддувочном воздухе,снимите пластиковый патрубок подачи наддувочного воздуха после интеркуллера к воздушной заслонки....снимается легко,просто аккуратно снимите пружинную стопорную скобу и не потеряйте ее....увидите,есть ли следы масла или нет на входе в воздушную заслонку и соответственно впускной коллектор дизеля...самое простое место для доступа...на своем дизельке снимал,но с другой целью)))

[Antakam]

Сообщение от Михась

...мне думается,что просто капнули сверху маслом на патрубок,когда доливали масло в дизель или меняли фильтр маслянный...

Возможно, только что-то маловероятно кажется. После замены масла уже полтора месяца прошло, а я снизу резиновой вставки капли масла нащупал.

на пиковых режимах в этом патрубке чуть более(учитывая перепад на потери в интеркуллере) 0,4 бара...если была бы неплотность в соединении патрубка подачи от турбины и через силиконовую муфту на вход в интеркуллер и сифонил бы маслянный??? конденсат(еще вопрос ,почему турбина,так рано его погнала через уплотнения),то Вы бы точно почуствовали потерю тяги и мощности соответственно...я так думаю...

согласен

..чтобы себя окончательно успокоить, на предмет маслянных следов в наддувочном воздухе,снимите пластиковый патрубок подачи наддувочного воздуха после интеркуллера к воздушной заслонки....

спасибо за подсказку, попробую.

За прошедшее время появились еле заметные следы внизу резиновой вставки. Ездил к дилеру. Осмотрели, сказали, что хорошо, что следишь за машиной. И не заморачиваться по этому поводу, якобы такое малое количество - это нормально. Около турбины и системы рециркуляции отработанных газов мажет масляный туман образовываться и оседать рядом. Не знаю, еще понаблюдаю.

[НЕПРОИЗНОСИМЫЙ]

Этот эффект встречается почти у всех турбированных дизелей, особенно с пробегом.
Чаще надо воздушный фильтр менять, он забивается и начинается подсос масла из турбины, даже если и снаружи вроде бы чистый. У меня было на реношном моторе 1,9. Лишь бы не текло ручьём.

[Antakam]

снимите пластиковый патрубок подачи наддувочного воздуха после интеркуллера к воздушной заслонки....

Снял, увидел масло... На первом фото стенки патрубка воздушной заслонки в масле блестящие, на втором - в гофре во впадинах масло.



НЕПРОИЗНОСИМЫЙ, фильтр меняли вместе с маслом на ТО-1. Допустим, капает масло от турбины к заслонке, стекает в воздухопровод. И дальше? Пока полностью воздухопровод и воздушный радиатор не наполнит?! Как масло удаляется из воздуховода? И нормально ли подтекание в моём случае? Опять собираюсь к од...

[ilion]

Antakam, Вам принимать решение - насколько серьезно на это реагировать.
я на выходные заезжал к знакомому мастеру, который перебирает и двигатели и КПП. он сказал, что допускается появление масла в системе турбонаддува - это смазка турбины. в вашем случае вопрос - в количестве масла соотнесенном с пробегом.
а озадачились вы только из-за не очень затянутого уплотнения под хомутом фиксирующим резинку на металлическом патрубке.
попробуйте все протереть, зафиксировать хомут и покататься. а потом снова посмотреть на эти места.
кстати, а смотря по щупу - масло уходит? если нет, то мое личное мнение - не стоит волноваться.

[ru61]

Наличие масла в патрубках после турбины-верный признак того, что турбина кидает масло. Дальше будет больше. Причины: -используется масло, не предназначенное для турбодизелей;
- нагрузка холодного двигателя большими оборотами;
-после движения не давали турбине остыть и снизить обороты её.

[Antakam]

Сообщение от ilion

Antakam, Вам принимать решение - насколько серьезно на это реагировать.

очень хорошо сказано. сам возвращаюсь к этому не первый раз.

я на выходные заезжал к знакомому мастеру, который перебирает и двигатели и КПП. он сказал, что допускается появление масла в системе турбонаддува - это смазка турбины. в вашем случае вопрос - в количестве масла соотнесенном с пробегом.

на 10 тыс., до первого ТО, приблизительно 5-10 мм по щупу.

а озадачились вы только из-за не очень затянутого уплотнения под хомутом фиксирующим резинку на металлическом патрубке.

для меня это сигнал посмотреть внимательнее. в итоге от этих хомутов, по направлению Михася, дошли до входа заслонки, где внутри воздуховода масло.

попробуйте все протереть, зафиксировать хомут и покататься. а потом снова посмотреть на эти места.

хомут вытирал, отписался выше. опять появляется.

Меня волнует то, что от заслонки вниз масло, наверняка, стекает. И в интеркулер. Сколько уже натекло, кто его знает. И как оно оттуда выгоняется? Обратно потоком воздуха к заслонке? Тогда почему оно появляется у резиновой проставки, которая дальше от турбины и заслонки, и выше интеркулера?

---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее написано было в 19:16 ----------

Сообщение от ru61

Наличие масла в патрубках после турбины-верный признак того, что турбина кидает масло.

здесь масло до турбины, смысл вроде тот же

Причины: -используется масло, не предназначенное для турбодизелей;

ТО у дилера, сказали, elf evolution 5w40

- нагрузка холодного двигателя большими оборотами;

с головой дружу, уж в начале движения до 2500 об/мин. кручу, итак хватает из дворов выезжать.

-после движения не давали турбине остыть и снизить обороты её.

надо мной итак прикалывались, когда в машине сидел, или около ходил, ждал, когда 2 мин пройдёт перед выключением движка - "Турботаймер изображаешь?!". Сейчас сигналка время отсчитывает, попроще стало.

[ru61]

2500 оборотов на холодном двигателе-это много. Лучше давать ему нагрузку, а не обороты. Я на холодном не кручу более 1500, переключаюсь на повышенную передачу. На всех моих дизелях с 1999 года поступал так. По поводу интеркулера- нагретый воздух после турбины (его сжали) вместе с маслом поступает через интеркулер, где охлаждается и в нем больше кислорода вместе с маслом идет на впрыск. Топливо сгорает. а масло оседает на поршнях. Через много времени двигатель идет вразнос. У меня так было на Опель-Вектре ТД.

[Antakam]

Съездил к од. Он объяснил наличие масла примерно так же, как и ilion, ru61. То есть считает это нормальным. Остаётся следить за уровнем масла, да за поведением машины в целом. Для себя решил оставить всё как есть.
Еще наткнулся на форуме x-trail клуба на тему с такой же проблемой. Вкратце, тс ездил к дилеру, задавал конкретные вопросы в письменном виде. Ответ один - это нормально. Ненормально, когда воздушный фильтр закидывает маслом. Дальше тема перешла на установку маслоуловителя между сапуном вентиляции картера и воздуховодом. Вроде как положительный результат. Дальше 14 страницы не читал, может, еще что интересное
Всем спасибо за поддержку!

[ru61]

Вообще-то это ненормально. Такое на ТД бывает после 100-200 тыс. пробега.

[Antakam]

Тогда делать независимую экспертизу. Есть ли смысл дальше кашу варить...

[Antakam]

У меня, похоже, хуже стало. уровень масла еще снизился, больше капель висит. Ездил на внешний осмотр к мотористам, общался с водителями-дизелистами. Все говорят, что может быть легкий масляный налет внутри воздуховодов от смазки вала турбокомпрессора. Но никак не капли масла наружу. Ну ладно бы машина прошла 150-200 тыс, еще можно понять. И уровень от ТО до ТО более-менее держаться должен. Отдал ОД претензию, получил подписанную копию с печатью. Предварительно, в течение 10 дней будет письменный ответ с приглашением на осмотр. Дальше посмотрим, что выявится. Если надо будет, независимого эксперта искать буду. Пусть и в Москве.
Ну не верю я, что на 12 тыс. у новой машины могут так собираться капли масла, да еще снаружи. И на воздуховоде, а не около масляных трубопроводов, сальников, стыков деталей. Эдак через 3-4 тыс. тогда и масла в картере почти не останется.

Кто не боится пачкать руки, посмотрите количество налёта на резиновой проставке; проведите рукой по всей ширине под ней, есть ли там масло. Сфотографируйте или отпишитесь, пожалуйста.

[lex1187]

Сообщение от Antakam

У меня, похоже, хуже стало. уровень масла еще снизился, больше капель висит. Ездил на внешний осмотр к мотористам, общался с водителями-дизелистами. Все говорят, что может быть легкий масляный налет внутри воздуховодов от смазки вала турбокомпрессора. Но никак не капли масла наружу. Ну ладно бы машина прошла 150-200 тыс, еще можно понять. И уровень от ТО до ТО более-менее держаться должен. Отдал ОД претензию, получил подписанную копию с печатью. Предварительно, в течение 10 дней будет письменный ответ с приглашением на осмотр. Дальше посмотрим, что выявится. Если надо будет, независимого эксперта искать буду. Пусть и в Москве.
Ну не верю я, что на 12 тыс. у новой машины могут так собираться капли масла, да еще снаружи. И на воздуховоде, а не около масляных трубопроводов, сальников, стыков деталей. Эдак через 3-4 тыс. тогда и масла в картере почти не останется.

Кто не боится пачкать руки, посмотрите количество налёта на резиновой проставке; проведите рукой по всей ширине под ней, есть ли там масло. Сфотографируйте или отпишитесь, пожалуйста.

Держи в курсе пожалуйста...

[Sanja84]

Antakam, сухо, пробег почти 4000.

[douson]

Масло на выходе турбины, патрубках и интеркулере говорит только об одном- турбине
приходит конец.Не надо ждать когда турбина погонит масло литрами, и дизель пойдет
в разнос.Вы его тогда заглушить не сможете, даже обрезав топливопроводы.Будет крутить на высоких оборотах пока не сожрет масло.Нагибайте диллера на замену турбы по гарантии срочно!