Слив топлива для полной замены

[SanSanNN]

Слив топлива. Слить бензин. - Это для поиска.
Вроде как такой отдельной темы не нашел. Да и поиск показался затрудненным - что-то где-то встречается, но приходится много лопатить. Излагаю отработанный мною процесс. Предлагаю всеобщему вниманию для совершенствования и выявления технического криминала.
В общем: сливал бензин через штуцер насосного узла с перемыканием контактов В3 и В5 реле К4 в блоке, который находится под капотом рядом с АКБ.
Подробности.
Поднимаем заднее сиденье, открываем крышку насосного узла, укладываем в нишу насосного узла тряпку, потому как утечки некоторого количества бензина не избежать.
Если отсоединить электрический разъем от насосного узла и запустить двигатель, то давление в топливной магистрали обнулится. А если двигатель не запускается (топливо ведь сливается не от хорошей жизни, а скорее всего потому, что двигатель именно не запускается)? Тогда электроразъем не трогаем и снимаем наконечник просто так - он снимется. Другое доло - насколько полезно топливному разъему будет такое действие под определенным давлением? Успокоил себя тем, что снимаю-то ведь изредка, да и "а что поделаешь". Если от последнего (или крайнего - кому как удобно сленговать) включения зажигания подождать какое-то время, то давление в магистрали несколько спадет, в том числе и вроде как до нуля.
Про сливной шланг. Мне понравился прозрачный ПВХ шланг внутренним диаметром 10 мм. На выхоящем штуцере топливного узла есть фланец диаметром 11 мм (специально замерил штангеном при подготовке к данному изложению). Ручкой небольшой отвертки конец шланга сделал конусом и насадил на этот фланец. Если это сделать без фанатизма, то при снятии шланга (да еще и в условиях слегка отрицательной температуры окружающего воздуха), можно избежать облома этого штуцера. Данная посадка шланга в процессе самогО слива полностью обеспечила отсутствие утечки бензина через соединение. Естественно, другой конец шланга помещаем в емкость для сливаемого бензина. Здесь всё. Идем под капот.
Когда откроем крышку блока реле и предохранителей (если сделать это неаккуратно, то можно защелки отломить), то увидим, что "картинка" несколько отличается от той, которая опубликованна в литературе. Но нужная нам релюшка К4 находится на своем месте. Вынимаем. Контакты расположены в виде лежащей на боку буквы "Т" (хотя, как на них смотреть). Нужные нам гнезда В3 и В5 составляют столбик основания буквы. Перемыкаем их кусочком провода и быстренько бежим к насосному узлу и канистре. Наблюдаем, что конструкция во всю уже качает топливо. Причем зажигание не включалось (ключ, по-моему, в кармане лежал). От наполнившейся канистры к установленной перемычке для ее выдергивания в целях остановки насоса тоже придется бежать, если топлива сливается много. А также если увидим, что насос начал качать пузырьки воздуха. Вот и все. При снятии трубопровода со штуцера опять не избежать утечки бензина в нишу насосного узла, но у нас там проложена тряпка. Заодно и протереть грязь-пыль можно.
Вот такое получилось изложение. Для большей чистоты действа лучше бы найти точку слива поближе к рампе. Но я её не знаю. А в остальном вроде всё классно получается. Ну, каково?
Кстати, для тех, кто планирует "осушить" бензин заливкой некоторого количества спирта, но никогда этого еще не делал (тех, кто это делает постоянно, это не касается). Может быть лучше не надо? Если бы я оставил бензин "мокрым", то я не знал бы про процесс слива топлива. Не захотел спирт гореть вместе с бензином. И бензин со спиртом тоже. Хотя на вкус мой спирт - обалденный. Да и плотность впечатляет. Разве ж мог я для обалдено любимой машинки пожалеть обалденного спирта! Через 3 км после залива встал.

[глазунов]

Может быть я не правильно понял, но "сушат" топливную систему с одновременной её очисткой жидкостью "И", примерно 100-120мл на 40л бензина (дизтоплива). Единственный недостаток - токсичность химиката. Метод проверенный водителями на дальних рейсах, особенно в зимний период.

[SergeyPershin]

SanSanNN, то есть при добавлении в топливо спирта произошел процесс противоположный ожидаемому?Произошло расслоение?У нас в НиНо ну просто "очень хорошее" топливо не смотря на то,что под боком Кстовский НПЗ Лукойл.
Какое топливо было залито в бак,с какой именно заправки?
Для более детального разговора можно перейти и в Нижегородскую ветку.

[archibalddias]

тему стоит назвать : "слив топлива из бака при исправном штатном бензонасосе", и не помню в какой теме, но я уже писал что этиловый спирт не помошник в борьбе с водой в бензине и давал совет проводить эксперименты в бутылке из под кока-колы, а метиловый не стоит пробовать на вкус ...

[Dima N]

Сливать при рабочем насосе можно и с фильтра под капотом, на 2.0 он точно есть и соединения быстро разъёмные.

Но почему встал через 3 км?!
Заливал медицинский, 5 литров, даже прёт гораздо лучше нежели на бензине.

[archibalddias]

на 1,6 вроде под капотом на крыле не фильтра ни пустышки нет, но можно снять штуцер с рампы, а как переходной штуцер для слива- можно использовать жигулёвский топливеный фильтр под быстросъёмы а на него уже натянуть шланг, но если замёрзла вода в магистрали то пока она оттает придётся ждать

[SergeyPershin]

На 1.6 чтобы снять с топливной рампы штуцер топливо подачи будет необходимо снять защиту топливной рампы.Для кого то эти две гайки "на 13" углублённые в недрах защиты будут камнем преткновения.Да и установить обратно защиту из-за выпадающих гаек крайне неудобно.Я так и езжу со снятой защитой топливной рампы скоро как год.

---------- Добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее написано было в 12:44 ----------

А можно ли выдернуть какой либо предохранитель,реле, чтобы не работал только топливный насос?А зажигание,стартер работали.Это для того,чтобы отключить штатный топливо провод и с него ничего не подавалось,а питание осуществить от внешнего источника(разумеется под давлением).Иными словами ищу альтернативу отключения топливного насоса отсоединением на нем клеммы эл.питания.

[МАКС31RUS]

Сообщение от SergeyPershin

Иными словами ищу альтернативу отключения топливного насоса отсоединением на нем клеммы эл.питания.

Вынуть реле бензонасоса из блока предохранителей под капотом, при этом загорается "пила" на панели, но после монтажа реле на место - гаснет.

[SergeyPershin]

Какое его обозначение?

[МАКС31RUS]

Сообщение от SergeyPershin

Какое его обозначение?

Я в мануале смотрел, сейчас не помню уже.

[SergeyPershin]

Вот и я мельком смотрел,после чего считал,что реле на бензонасос и зажигание одно.Потому и возник вопрос "ткнуть меня носом".

[МАКС31RUS]

Сообщение от SergeyPershin

Вот и я мельком смотрел,после чего считал,что реле на бензонасос и зажигание одно.Потому и возник вопрос "ткнуть меня носом".

Если стоять у левого колеса лицом к капоту, то у левого крыла мы видим блок предов и реле, открываем крышку и видим ряд из 4-х прямоугольных реле дальше от нас и 2 квадратных ближе к нам, вот третье прямоугольное реле, если считать слева на право и есть реле бензонасоса.

[archibalddias]

Сергей, не вариант, реле насоса и предохранитель насоса ещё и катушки питают а как говорится без искры ...

[archibalddias]

Сообщение от SergeyPershin

Какое его обозначение?

[SergeyPershin]

Сообщение от archibalddias

Сергей, не вариант, реле насоса и предохранитель насоса ещё и катушки питают а как говорится без искры ...

Спасибо Михаил!Вот и я об этом думал(без одного не работает и другое).А помнится мне об этом с Логан клуба.Дергал реле 236 и 238 попеременно.Глохнет моментально при отсутствии хоть одного.

[SanSanNN]

Сообщение от SergeyPershin

то есть при добавлении в топливо спирта произошел процесс противоположный ожидаемому?Произошло расслоение?
Какое топливо было залито в бак,с какой именно заправки?

Сообщение от Dima N

Но почему встал через 3 км?!
Заливал медицинский, 5 литров, даже прёт гораздо лучше нежели на бензине.

Встал, потому как двигатель заглох. О причине даже незадумывался, потому как это было явное последствие применеия спирта. Не могу до сих пор понять, почему два летучих горящих вещества вместе не захотели работать. На 15 литров бензина я влил грамм 200-300 спирта. М.б. поллитру (это было давно, еще на Логане). Просто то был первый опыт слива из бака. Сливал в 3 стандартные пластиковые 5-литровые баклажки. На дне образовался отстой; очевидно, это был спирт. 10 л слитого "замусоренного" бензина с удовольствием товарищ на карбюраторной Ниве ипользовал, 5 литров с таким же удовольствием мой землепахотный дырдырчик. Но со спиртом я завязал и слова любителей "поспиртовать" просто пропускаю мимо мозга, ухожу от дискуссий на непонятную мне тему.
После того, как у меня стали заводиться по очереди новые машинки, кроме лукойловских заправок и ТаксиОйл в НиНо другими не пользуюсь. Этим доверяю. Про качество не могу гарантировать, т.к. на вкус-то не пробую, а машинка едет исправно, но с количеством у них получается вроде как нормально.

---------- Добавлено в 09:13 ---------- Предыдущее написано было в 09:04 ----------

Сообщение от SergeyPershin

Вот и я мельком смотрел,после чего считал,что реле на бензонасос и зажигание одно.

А вот тут по моим прикидкам получается, что и предохранители и реле насоса и зажигания спарены. Но есть непонятка вот такая. При повороте ключа на 2 секунды срабатывает насос. Скорее всего, мозг на это время дает напряжение на ту-то релю К4 (пермычку я туда втыкал для подачи питания на насос, вроде как имитиравал сигнал от мозга). Но через 2 секунды релюшка выключается, а зажигание - тоже выключается? Что-то здесь не совсем так.

[archibalddias]

SanSanNN, пример не корректный, но всёже, - знаеш ваз 2101,- там была контакторная система зажигания с механическим прерывателем, - по инструкции запрещено было оставлять зажигание включенным при неработающем двигателе - опасность возгарания катушки зажигания!
Я не знаю почему на дастере реализована такая схема подключения катушек зажигания, но хочу заметить что между впрыском и искрой более пол оборота коленвала и бесполезно поджигать сечас если гдето в середине этих полоборота мотор хоть пару секунд стоял - всё ушло сквозь кольца и поджигать нечего, то есть нет никакого смысла питать катушки если мотор не крутится! насос гонять тоже смысла нет, но первый раз он запускается чтобы компенсировать негерметичность системы питания и компенсировать падение давления топлива после стоянки, на некоторых машинах насос это делает когда открываеш дверь водителя. И наконец - в мире произошла типичная подмена понятий, то есть как обычно сленг выдавил здравый смысл,- само понятие "зажигание" стало нарицательным. В общем в современных автомобилях водитель практически лишён возможности управлять системой зажигания, этим за него занимается ЭБУ ДВС, а водитель может только включить/выключить этот ЭБУ и много другой электроники (это и принято сейчас называть "зажиганием") и включить стартер
... да, забыл сказать что реле насоса тут же включится как только мотор начнёт врашаться, буквально 5 градусов коленвал повернётся и всё уже снова работает и отключится если мотор колено остановится, блин ... я даже знаю почему так сделано! - потому что провод к катушкам если порвётся неожиданно то там проскочит искра, явлением рулит эдс самоиндукции, а если мотор остановился то моск не знает изза чего - может в нём уже половина другого мотора торчит, по этому на всякий случай искру нежно разряжаем через обмотки насоса

[Strusto]

Сообщение от archibalddias

по инструкции запрещено было оставлять зажигание включенным при неработающем двигателе

Не помню такого запрета, сорри

[archibalddias]

Сообщение от Strusto

Не помню такого запрета, сорри

если контакты прерывателя при остановленном двигателе окажутся замкнуты то через десять пятнадцать минут или контакты сгорят или катушка взорвётся, как она взрывается я не видел, но видел остатки от катушек на машинах забывших про инструкцию

вот например тут идёт обсуждение типа а что это было:

http://forum.auto.ru/mark/uaz/1108890/

вот ещё:
http://gaz21.ru/forum/index.php?showtopic=16531
правда почемуто всё продукция горьковского завода, чё это ? раритеты автоваза с контакторным зажиганием недожили до глобальной интернеторизации, или во всех раритетах владельцы избавились от взрывоопасной системы благо запчасти производят до сих пор и для карбовых но с электронной системой зажигания?

[Strusto]

Сообщение от archibalddias

если контакты прерывателя при остановленном двигателе окажутся замкнуты...

Это все теоретически возможно, но не помню такого запрета в инструкции