Неужели Дастеры угоняют

[Autostudio]

ViBer, Добрый день!
Ну как Вы думаете, есть возможность у злоумышленника обойти эти вводные

Кроме ВИН при заказе надо иметь СТС и паспорт с ФИО как в СТС

Если были случаи даже, когда у од ключи прописывали....

---------- Добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее написано было в 09:07 ----------

Сообщение от Modigar

кейлесс разве не учитывает расстояние до машины? при ретрансляции задержка будет больше чем напрямую от ключа с расстояния 3-5м

Добрый день!
Дополню также, что некоторые современные автопроизводители используют не постоянный, а диалоговый код в своей кейлесс системе, что мешает работе ретранслятора. Например, последние кузова hyundai creta уже имеет данный бонус, то есть ретранслятор не будет работать.
Однако, с другой стороны, появился т.н "тетрис", который легко эмулирует ключ....Таким образом, одна брешь уходит, появляется другая, так что о победе говорить в этом противостоянии рано.

[ViBer]

Сообщение от Autostudio

Если были случаи даже, когда у од ключи прописывали....[COLOR="Silver"]
.

Я на большенство Пежо могу ключи прописать и что??? Только для этого надо иметь машину и возможность к ней подключится..
Вы попробуйте прийти с улицы у ОД с ВИН номером без документов...
Попробуйте вызвать фирму по открытию машин в связи с потерянными ключами, без паспорта и доков на машину никто заниматься не будет, да еще и полицию могут вызвать.

[Autostudio]

Сообщение от ViBer

Я на большенство Пежо могу ключи прописать и что??? Только для этого надо иметь машину и возможность к ней подключится..
Вы попробуйте прийти с улицы у ОД с ВИН номером без документов...
Попробуйте вызвать фирму по открытию машин в связи с потерянными ключами, без паспорта и доков на машину никто заниматься не будет, да еще и полицию могут вызвать.

Добрый день!
Ну вот скажите, как угоняется , допустим, BMW? Если ключи остаются на руках у владельца и они 100% по условию задачи не могут быть ретранслированы (например, владелец в отпуске за границей).
Есть какие-либо идеи, как это сделать, не прописав ключ?
Я не имею в виду, что вы или я обладаете навыками угона, нет , конечно, но не стоит недооценивать возможности угонщиков. Чудес нет, а значит ключи изготавливаются, следовательно все лазейки и выходы есть на нужных людей.

[ViBer]

Сообщение от Autostudio

Чудес нет, а значит ключи изготавливаются, следовательно все лазейки и выходы есть на нужных людей.

Ну так это и называется КРЕМИНАЛ. Даже государственные секреты ухитряются продавать. Если с этой стороны подходить, то копии ключей можно сделать еще в салоне или во время ТО у ОД, а секреты сигналки может рассказать установщик.....вопрос только в том сколько предложат денег.

[Autostudio]

ViBer, Я что-то не уловил предмета спора ,если честно.
Да, криминал. Да, по вину делается ключ через "связи"
Да, машины угоняют.
Да, Вы можете прописать ключи на большинство Пежо....

[ViBer]

Сообщение от Autostudio

ViBer, Я что-то не уловил предмета спора ,если честно.
Да, криминал. Да, по вину делается ключ через "связи"
Да, машины угоняют.
Да, Вы можете прописать ключи на большинство Пежо....

Да не было у нас спора...

Assa, c VAG и BMW вообще ситуация простая.
Вы можете банально ключ по VIN заказать, который на лобовом стекле (ну или еще каким-нибудь способом узнать, думаю, что это не проблема), и процесс угона пойдет куда веселее.
На bmw 100% приходит прошитый ключ с завода, то есть Вы можете просто взять ключ и поехать без каких-либо вопросов..

Просто на это сообщение, я заметил что просто так банально ключ не заказать, надо иметь ну очень хорошие связи и чтоб человек был готов за это присесть на 2-3 года если все вскроется.(Прецеде́нты уже были).
А дальше были разные вариации ....
Просто я хорошо знаком с главным инжинером ОД и заказ ключа (прошитого) дело геморойное, плюс в памяти компьютера остается данные того кто заказывал( работник станции) и на каком основании. Если у вас угнали машину, то можно сделать запрос ОД о конкретном изготовление ключей по вашему ВИН номеру.

[Autostudio]

ViBer,
Да, если делать это через РФ, что скорее всего сейчас не возможно в принципе, то да.
А если это делать в обход РФ, то уверен, что концов в итоге не найти будет.
Строго говоря, если уж мы БМВ касаемся, то факт передачи вина третьему лицу не является преступлением, а уж что там потом с ним будут делать - не имеет значения для органов в РФ. Далее злоумышленник уже получает готовый ключ обычной посылкой из Европы/СНГ и концов не найти.
Я не претендую на раскрытие сверх секретной схемы, просты мысли обычного обывателя...

[ViBer]

AutostudioЛа передача ВИНа вообще не причем, тем более в Европе. Сделать ключ по ВИНу может только завод, а заказать у завода только ОД и по всей цепочке останутся следы, кто заказывал и для кого. Потом опять же в Европе без документов потверждающих право владение машиной никто ключ заказывать не будет.

[Autostudio]

ViBer, Если это действительно так и од потребует документы, подтверждающие право владения, а завод всю эту информацию проверит, то да, можно спать спокойно.
Однако, есть небольшая доля сомнения, что все так прозрачно и красиво.
Но верим!

[andrik]

Нет никакой гарантии что база официального диллера взломана хакерами и ключи от машин не смогут делать по вин номерам в каком нибудь подвале. Поэтому помимо штатной закрывашки по-любому должна быть нештатная блокировка.

https://www.drive2.ru/l/630771405109087995/

[ViBer]

Сообщение от andrik

Нет никакой гарантии что база официального диллера взломана хакерами и ключи от машин не смогут делать по вин номерам в каком нибудь подвале. Поэтому помимо штатной закрывашки по-любому должна быть нештатная блокировка.

Так у ОД нет базы по ключам. Готовый ключ есть только на заводе и я думаю что данные скорее всего хранятся на компьютере без доступа к сети.

[olegr]

Сообщение от ViBer

Так у ОД нет базы по ключам. Готовый ключ есть только на заводе и я думаю что данные скорее всего хранятся на компьютере без доступа к сети.

Пардон, а с какой целью их нужно хранить где-то?

[ViBer]

Сообщение от olegr

Пардон, а с какой целью их нужно хранить где-то?

с той целью что если ты потеряеш все ключи, то что в этом случае делать??? Поэтому на заводе есть данные(данные, а не ключи) по всем ключам с привязкой по ВИН номеру, конфигурация жала и данные иммобилайзера в ключе. .У ОД получаешь уже готовый ключ. Раньше ключь шел с завода, как сейчас будет не в курсе, но наверное через третьи страны пришлют.

[olegr]

Сообщение от ViBer

с той целью что если ты потеряеш все ключи, то что в этом случае делать??? Поэтому на заводе есть данные(данные, а не ключи) по всем ключам с привязкой по ВИН номеру, конфигурация жала и данные иммобилайзера в ключе. .У ОД получаешь уже готовый ключ. Раньше ключь шел с завода, как сейчас будет не в курсе, но наверное через третьи страны пришлют.

Уверены что есть? (я не в теме, просто интересуюсь). Просто если есть, то это не просто дыра а дырища в безопасности. "Потеряешь все ключи" - ну такое себе обоснование... тогда уже и мозги в машине поменять нужно. Проще машину потерять. А если запасной ключ есть то клонировать можно.

[ViBer]

Сообщение от olegr

Уверены что есть? (я не в теме, просто интересуюсь). Просто если есть, то это не просто дыра а дырища в безопасности. "Потеряешь все ключи" - ну такое себе обоснование... тогда уже и мозги в машине поменять нужно. Проще машину потерять. А если запасной ключ есть то клонировать можно.

Уверен..в бытность когда на каждом углу ключи не делали по имеющему. Потеряли единственный ключ на Пежо. Машина встала на полтора месяца, пока не пришел кдюч из Франции. На безопасность это не особо влияет, процесс геморойный даже при наличии всех документов на машину.

[Autostudio]

andrik,
Разумеется. Все сходятся во мнении, что рассчитывать на штатную систему охрану не стоит в любом случае, даже если ключ делается строго через дилера и т.д.
Иначе бы, повторюсь, те же BMW вообще не угонялись бы.
А раз они угоняются, значит существуют рабочие механизмы, которые позволяют третьем лицам иметь ключ в обход всех проверок и всех возможных документов.
Однако да, если ключ делать легально, то это сложно и долго и через од.

---------- Добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее написано было в 09:58 ----------

Сообщение от ViBer

с той целью что если ты потеряеш все ключи, то что в этом случае делать??? Поэтому на заводе есть данные(данные, а не ключи) по всем ключам с привязкой по ВИН номеру, конфигурация жала и данные иммобилайзера в ключе. .У ОД получаешь уже готовый ключ. Раньше ключь шел с завода, как сейчас будет не в курсе, но наверное через третьи страны пришлют.

Даже если ты потеряещь не все ключи, а только один, то тебе ничего не нужно для изготовления нового. То есть вся информация о том, какой ключ нужно изготовить, чтобы он точно подошел к автомобилю есть в вин номере. Это 100% У BMW дилер делает именно новый ключ, который сразу уже прописан в авто, а не делают копию чипа.

[ViBer]

Сообщение от Autostudio

Даже если ты потеряещь не все ключи, а только один, то тебе ничего не нужно для изготовления нового. То есть вся информация о том, какой ключ нужно изготовить, чтобы он точно подошел к автомобилю есть в вин номере. Это 100% У BMW дилер делает именно новый ключ, который сразу уже прописан в авто, а не делают копию чипа.

если есть работающий ключ, то второй ключ просто привязывается к машине. Это может сделать и ОД во время ремонта. По этой причине на сигнализациях наверное и есть режим *Валет*..

[Autostudio]

ViBer,
Добрый день!
Валет -это атрибут дополнительной сигнализации
При переводе системы в валет не разрешается запись ключей/меток
у автомобиля нет такого режима "валет"

[Assa]

Для любителей интеграции смартфона и сигнализации:

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58094

[ViBer]

Сообщение от Autostudio

ViBer,
Добрый день!
Валет -это атрибут дополнительной сигнализации
При переводе системы в валет не разрешается запись ключей/меток
у автомобиля нет такого режима "валет"

Вау...только сейчас заметил. А у меня, что по китайски на писано???

По этой причине на сигнализациях наверное и есть режим *Валет*..