Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Aargh68]

Сообщение от Modigar

И тут есть очень важный момент: есть понятие объективных причин, таких как непродуманная конструкция двигателя, заведомая эксплуатация его в неподходящих режимах. А есть субъективные причины: поставил Асам, залил г...на.
Так вот, по объективным причинам дизель надежен, что показывает практика миллионного его тиражирования.
А субъективные причины мало интересны, потому как они субъективные, и зависят исключительно от конкретного пользователя.

Учитывая репутацию к9к, не продуманностью конструкции тут не пахнет. Ну а то, что "дураку стеклянный хрен ненадолго", тут, как говорится, случай клинический.

[TolR]

Касательно Асама я никогда не отрицал что причина в пользователе, но у известных мне Асама не было... Мое видение, что основная проблема не в самом движке, а в качестве топлива, и плохой адаптации к нему элементов топливной при "выводе" на Российский рынок, только для пользователя это ничего не меняет. Миллионные тиражи лишь благодаря былому курсу на поддержку дизеля в Европе, и не желании корпораций тратить средства на разработку собственных дизелей подобного объема, и всё это в прошлом. И у бензиновых если озвучить тиражи думаю по более, при значительно более широком ассортименте.

[Bizet]

Сообщение от Modigar

Хрен знает если честно, почему так происходит.
Я вот например, заправляюсь своей ДТ-шечкой, а на той же заправке (Лукойл) заправились бензинщики и у кого БН засвистел, у кого троить стала, у третьего заводиться перестала. (могу ссылку на местный форум дать, если не веришь).

Не совсем корректно ориентироваться. Вот другу на ремонт в сервисный центр одни только яблофоны носят, а те же гнусмасы нет. Это не значит что они такие уж плохие. Просто друг работает в сервисном центре Эппл.
Сколько легковых дизельных авто на местном форуме? Чуть меньше, чем нисколько. Соответственно и отзывов о качестве Д/Т и проблем с ним меньше.
Не говоря уже о ом, что надо разбираться в каждом конкретном случае. А то у нас тоже есть форумчане, ездящие по 64000 км на одних свечах при нормативной замене в 30000. Свист бензонасоса тоже от разных причин может быть https://www.drive2.ru/l/7179822/
З.Ы. Ко мне сегодня на работе подошел один водитель и начал спрашивать про Дастер. У него СантаФе дизельная. Хочет избавиться и прикупить именно бензиновый Дастер. Надоело постоянно топливную ремонтировать. Недавно только распылители поменял. Хватило ненадолго. Правда ему грех жаловаться - пробег за 300к перевалил.

[Modigar]

Сообщение от TolR

основная проблема не в самом движке, а в качестве топлива, и плохой адаптации к нему элементов топливной при "выводе" на Российский рынок

Для некоторых отечественных пользователей надо было тупо снимать с него КоммонРейл и ставить топливную с трактора Белорус с кондовым ТНВД и форсунками в палец толщиной.
А от бодяженья топлива на АЗС вообще никто не застрахован, но на нормальных АЗС вероятность подобного оклонулевая. И любителей заправиться на непонятных заправках можно и нужно относить к субъективным причинам.
И вспомню я статью одного автожурнала, который тестировал по МО всякие заправки на наличие откровенно паленой солярки году эдак в 2010, ни одной АЗС (даже ара) не попалось, которая бы налила совсем дерьмо. Только по температуре замерзания не все прошли, но в остальном все было в пределах нормы и движкам дохнуть не с чего было. С того времени прошло уже 6 лет, контроль и качество ДТ только повышаются.

[TolR]

Сообщение от Modigar

...И вспомню я статью одного автожурнала, который тестировал по МО всякие заправки на наличие откровенно паленой солярки году эдак в 2010, ни одной АЗС (даже ара) не попалось, которая бы налила совсем дерьмо. Только по температуре замерзания не все прошли...

Жень думаю нет смысла напоминать что у меня при наличии двух топливных карт Шелл и Лукойл в декабре 2012 замерзали оба, а "не откровенное" палево просто чуть "медленней" относительно "получения" результата, чем "откровенное".

Сообщение от Modigar

Для некоторых отечественных пользователей надо было тупо снимать с него КоммонРейл и ставить топливную с трактора Белорус с кондовым ТНВД и форсунками в палец толщиной...

Что плохого в том, что у кого то в приоритете именно надежность, то есть всеядность и беспроблемность?...

[Modigar]

Сообщение от TolR

Шелл и Лукойл в декабре 2012 замерзали оба

Честно, я фиг знает как такое происходит. Я так же фитг днает почему у народа свечи на бензинках все красные. У меня на бензине всегда чистые свечи были и ДТ еще ни разу не замерзало. Может карма у кажого своя, я вот например по обочинам не езжу и никого не учу и не подрезаю.

Сообщение от TolR

а "не откровенное" палево просто чуть "медленней" относительно "получения" результата, чем "откровенное".

И опять я не вижу физических и логических причин, убить топливную, если топливо соответствует стандартам и рекомендациям.

Сообщение от TolR

Что плохого в том, что у кого то в приоритете именно надежность, то есть всеядность и беспроблемность?

Плохого ничего нет, только в авто жизни так не бывает, и даже с бензином, в Дастер 80-й не зальешь, и на воде он не поедет.

[TolR]

Сообщение от Modigar

...Плохого ничего нет, только в авто жизни так не бывает, и даже с бензином, в Дастер 80-й не зальешь, и на воде он не поедет.

Тут важно что ни того, ни другого минимум десяток лет вместо 92 залить не получилось катаясь по огромной территории.

Сообщение от Modigar

... я не вижу физических и логических причин, убить топливную, если топливо соответствует стандартам и рекомендациям...

Вот и ты пришел к тому о чем Вам постоянно напоминаю, и "соответствует" как понимаешь, это не филькина грамота на видном месте, а отсутствие ремонтирующих топливную на смешных пробегах.
А там, в теме рядом в Вашем полку попадальцев кстати очередное пополнение.

[Modigar]

Сообщение от TolR

отсутствие ремонтирующих топливную на смешных пробегах.

Их наличие есть субъективный фактор в подавляющем большинстве.

Сообщение от TolR

в теме рядом в Вашем полку попадальцев кстати очередное пополнение

Полк попадальцев у нас состоит из любителей прикольных запчастей. Так что приписывать (в очередной раз) к адекватным пользователям попаданца без дополнительной информации пока рановато. Может он проехал уже 500 тыщ на одних форсунках

[TolR]

Сообщение от Modigar

...Плохого ничего нет, только в авто жизни так не бывает, и даже с бензином,....

Как не бывает?... Тот же К7М и его развитие К4М, то есть простые модификации последнего, такая как на Дастере.

---------- Добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее написано было в 22:54 ----------

Сообщение от Modigar

... Может он проехал уже 500 тыщ на одних форсунках

Тут и проехавших сотню пользователей К9К можно пересчитать по пальцам одной руки, и некоторые не без проблем проехавшие.

[Modigar]

Сообщение от TolR

Тот же К7М и его развитие К4М

Как долго они проездят на откровенном гомне вместо бензина?
Почему считается плохим тоном лить в бензиновый движок все что хуже 92-го, но с другой стороны считается, что дизель должен переваривать абсолютно все от мазута до авиационного керосина?

---------- Добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее написано было в 00:57 ----------

Сообщение от TolR

и некоторые не без проблем проехавшие.

"Проблемы" чем были вызваны, однако?

[TolR]

Сообщение от Modigar

Как долго они проездят на откровенном гомне вместо бензина?..

Где его взять откровенное и не откровенное?

---------- Добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее написано было в 23:05 ----------

Сообщение от Modigar

...Почему считается плохим тоном лить в бензиновый движок все что хуже 92-го, но с другой стороны считается, что дизель должен переваривать абсолютно все от мазута до авиационного керосина?...

Вопрос не правилен в корне, пользователь покупает ДТ, и почему оно оказывается "списком Евгения" не должно быть его проблемой.

[Modigar]

Сообщение от TolR

Где его взять откровенное и не откровенное?

http://pikabu.ru/story/boli_post_3329322
https://www.drive2.ru/l/1774388/

---------- Добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее написано было в 01:08 ----------

Сообщение от TolR

Вопрос не правилен в корне, пользователь покупает ДТ, и почему оно оказывается "списком Евгения" не должно быть его проблемой.

Ссылки есть "список Анатолия"?

[TolR]

Сообщение от Modigar

...Ссылки есть "список Анатолия"?

У Анатолия пробег подлиннее в разы, да и его география по обширнее а вот списка нет, притом, что несколько лет мотался по командировкам с картой Петрол Плюс Регион. Понимаешь Карл партнеры Петрол+ в некоторых регионах это зачастую настолько мутные заправки, что их местные объезжают стороной и без карты даже мыслей заправиться на подобных не возникло бы, а вот списка нет.

[Сергей Захаров]

задрали уже надёжность нажёжность-современные бензинки в лучшем случае разрабатывались под евро3(самые современные) отсюда тупизм движка на некоторых режимах(производители душат под евро 5-6) движки под нынешние нормы евро появятсь в лучшем случае лет ч.з. 15 вот тогда посмотрим на их стоимость и надёжность(ваговские TSI) надёжностью не блещут и ремонтопригодности практически нет.
дизеля подогнать под нормы евро оказалось намного проще(потому что солярка)
на выставках лидирующие концерны всё время показывают прототипы двигателей евро 5-6 но где они на конвейере???
ответ прост как 2 копейки их стоимость улетела на альфу центавра и возвращаться не собирается. а про ремонтопригодность придётся забыть(из за стоимости и сложности)
нынешние бензинки всего лишь евро2 задушеные под 5-6 однако ремонту поддаются. и все дела!!!

[TolR]

Для бензинок нормы Евро не проблема хоть и не улучшают характеристик, а вот дизель Евро 5 и далее, делают совершенно неконкурентоспособным, так как уже на Евро 4 и так явно завышен ценник.

[Сергей Захаров]

то то динамику все ищут(а она в угоду евро задушена) движки то разрабатывались по евро 2 максимум3

[Bizet]

Сообщение от Сергей Захаров

то то динамику все ищут(а она в угоду евро задушена) движки то разрабатывались по евро 2 максимум3

Ну почему обязательно динамику?
Авто на бензине нормам Евро 5-6 удовлетворяют? Удовлетворяют, даже если созданы под евро 2. А что мы имеем на дизеле? Сажевый фильтр-катализатор, сажевый фильтр и впрыск 30-33% мочевины для удовлетворения этим самым нормам евро 6. При этом как оказалось недавно эти нормы евро 6 на дизеле на самом деле созданы путем мошенничества и выдают эти нормы только во во время замера токсичности переводом двигателя на специальный режим работы. А-ля дизельгейт.

[Седой60]

Прям экологи собрались.

[Modigar]

Сообщение от Modigar

Может он проехал уже 500 тыщ на одних форсунках

Мдя... ошибся я сильно, с пробегом.
К стати цена восстановления всего 13 с копейками тыщ составила.
Это к слову о "шестизначных суммах".

[TolR]

До следующего ТО хоть додрыгает после такого восстановления?... Или это станет этакой ежесезонной процедурой.