Лифт подвески

[ydi]

В варианте со вторыми опорами смущает один момент. Нижняя опора, как известно, закреплена не жестко и шток вращается внутри нее. Как вращается стойка с надетой и притянутой гайкой второй опорой?

[moryachok174]

ydi, она пружиной подперта, а вторая притянута к первой.

[Hudozhnik]

moryachok174, эта схема верна? по ней верхняя опора не крутится относительно штока

[moryachok174]

Hudozhnik, верхняя опора притянута к нижней второй гайкой, проворачивания не должно быть.

---------- Добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее написано было в 00:07 ----------

Ни в коей мере не претендую на истину

[Volk]

Сообщение от nordstar.rus

Можно вопросы от дилетанта?

В каком из вариантов лифта, я их насчитал три:
1. от Лагруса
2. от Нск-ка
3. от Регаса
Не уменьшается артикуляция (ход) подвески?

И второй вопрос, на задней оси какой из этих вариантов лифта можно применять?

Мне кажется во всех уменьшается,так как ограничен стабилизатором ,сайлентблоками и ШРУСом.

[Hudozhnik]

Сообщение от moryachok174

верхняя опора притянута к нижней второй гайкой, проворачивания не должно быть

как то по схеме не выходит, может, конечно она неверная - авторы как-то сумбур один выдают. Одно можно сказать точно, что поперечная жесткость точек опор страдает из-за такого сендвича, наверное, недаром у Regasa еще и дополнительная распорка-поперечина стоит - иначе кисель. Только где бюджетность и простота тогда?

[moryachok174]

Hudozhnik, ну 1 комплект для ларгуса стоит 2300, если не ошибаюсь, а опоры дешевле. Чашки ауди не знаю сколько стоят. Неудобно с телефона писать, надо смотреть цены. Предположу, где-то рубль разница на ось.

---------- Добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее написано было в 01:05 ----------

Лично меня смущает высота лифта. Не слишком ли высоко будет с двумя опорами

[Ezzhik]

Сообщение от moryachok174

Hudozhnik, ну 1 комплект для ларгуса стоит 2300, если не ошибаюсь, а опоры дешевле. Чашки ауди не знаю сколько стоят. Неудобно с телефона писать, надо смотреть цены. Предположу, где-то рубль разница на ось.

---------- Добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее написано было в 01:05 ----------

Лично меня смущает высота лифта. Не слишком ли высоко будет с двумя опорами

Вторая опора дает +3 см.

---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее написано было в 00:53 ----------

Сообщение от Hudozhnik

еще и дополнительная распорка-поперечина стоит - иначе кисель.

Голословно. Делаются желаемые выводы из недостаточных фактов. Это раз.

Да, Регас не логично изъясняется. Но это никак не влияет на качество лифта предложенного им. Это два.

На месте модератора всем устроившим перепалку (можно и включая меня) дал бы RO на пару недель. Это три.

[Hudozhnik]

Сообщение от Ezzhik

Голословно. Делаются желаемые выводы из недостаточных фактов

перелистни пару страниц назад и прочитай ахинею Регаса про лифт металлическими проставками - много там аргументов или одни смайлики? предположу, что изначально у короля автоспорта машина с таким лифтом плыла в поворотах и была поставлена поперечина как тазиках

Сообщение от Ezzhik

никак не влияет на качество лифта

чем оно по вашему определяется?
Если в контакте с кузовом верхняя резина, а опорник под нижней - это "качественно" ? Если даже верхняя притянута к нижней, так она и на штоке амортизатора зафиксирована двумя гайками - что с ним происходит в повороте? Как влияет на жизненный цикл амортизатора?

Сообщение от Ezzhik

всем устроившим перепалку

то, что написано после регаса и амболера на срач не похоже, больше на желание разобраться.

[germanich-o]

Сообщение от Hudozhnik

Если даже верхняя притянута к нижней, так она и на штоке амортизатора зафиксирована двумя гайками - что с ним происходит в повороте?

Картинка неверна, создаётся впечатление, что верхняя опора как-то закреплена на штоке. Это не так. Верхняя опора вообще никак не фиксируется на штоке. Она зажата между чашкой кузова и нижней опорой. Все три гайки прикручены вплотную друг к другу. Таким образом закреплена только нижняя опора, верхняя болтается свободно при вывешивании колеса. Регасу сделали удлинитель штока в размер отверстия опоры - таким образом верхняя опора фиксируется в радиальном направлении, в осевом направлении она ничем не зафиксирована (ну, кроме силы тяжести автомобиля). Когда между опорами ставят промежуточную гайку (втулку), то она не препятствует радиальным перемещениям второй опоры, поскольку она меньше диаметром. Радиальному перемещению второй опоры препятствуют только канавки нижней опоры, в которую устанавливается верхняя.
Сам хотел сделать лифт с двумя опорами и гайкой между ними, но при сборке, посмотрев на кисель (к тому же на новых непрожатых опорах резьбы на гайку крепления верхней тарелки хватило всего на два оборота) отказался от такого решения, поставил проставки от ларгус.

[Hudozhnik]

ну хоть какая-то ясность)))

[J.ZH]

Сообщение от nordstar.rus

В каком из вариантов лифта, я их насчитал три:
1. от Лагруса
2. от Нск-ка
3. от Регаса
Не уменьшается артикуляция (ход) подвески?

Только на стоке, потому что насколько приподняли, настолько и вниз будет иеньше уходить рычаг.

---------- Добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее написано было в 20:47 ----------

Сообщение от Ezzhik

Вторая опора дает +3 см.

На стоковых амортизаторах. Если стоят к примеру айронмены, то больше 1-1,5 см не добавить. Только колесами.

[Panzerschreck]

https://www.drive2.ru/l/9226844/

[moryachok174]

Получается, от ларгуса чуть-чуть дороже, но лучше.
Имхо, конечно

[moryachok174]

Не сочтите за рекламу, цены в л...сшопе
Так чточто цены +/- одинаковые

[Аександр]

Сообщение от moryachok174

Не сочтите за рекламу, цены в л...сшопе
Так чточто цены +/- одинаковые

Мне проще было обратится к токарю, дал ему размеры ларгус комплекта и он мне выточил их, по цене вышло дешевле чем купить

[Hudozhnik]

Сообщение от Аександр

Мне проще было обратится к токарю

только с оцинковкой как? или с нержавейки точил? я б тоже выточил, но купил из-за оцинковки - сделано кульурно. На самом деле в три раза дешевле можно сделать.

[Аександр]

Сообщение от Hudozhnik

только с оцинковкой как? или с нержавейки точил? я б тоже выточил, но купил из-за оцинковки - сделано кульурно. На самом деле в три раза дешевле можно сделать.

Из простой черняшки, думаю нечему там особо ржаветь, резьба на фиксаторе резьбы стоит, ну или на солидоле. для эстэтов можно просто заворонить

[quq]

Сообщение от Hudozhnik

объективно такой слоеный пирог из резины и придает большую расхлябанность подвески, чего в варианте с металлическими проставками нет.

Ну так в нашей подвеске стойка должна передавать только усилие вдоль оси штока. Поэтому про "расхлябанность" можно говорить только в терминах - жесткость, демпфирование, вертикальный люфт опоры. А на курсовую устойчивость сойка влиять не должна (при отрегулируемом развале), за это отвечают рычаги, рулевые и шаровые. Чем больше крепление стойки похоже на маятниковый подвес - тем лучше.

Сообщение от germanich-o

Радиальному перемещению второй опоры препятствуют только канавки нижней опоры, в которую устанавливается верхняя.

Аналогично опорному подшипнику?
Ps Ну вот опять встрял в теоретическую дискуссию . "а скока будет в граммах?"

[Hudozhnik]

Сообщение от quq

Чем больше крепление стойки похоже на маятниковый подвес - тем лучше

наверное, именно поэтому опорник установлен в углублении резинометаллической опоры. Как бы в центре воображаемой сферы. В случае с проставками от ларгуса он там и остается, а вот при наличии свеху второй опоры - воображайте сами.