Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[vir-smu15]

Сообщение от JoraTmb

Чего непонятного, вот точно так же у меня было

непонятно откуда у Вас на дастере вариатор. Когда дастер не мог заехать ESP отключать пробовали?

[vir-smu15]

Сообщение от JoraTmb

зазор между передним крылом и дверью с обоих сторон у меня теперь в 2 раза больше заводского.

можно фото зазоров с линейкой? заводские должны быть 3.5-5.5мм

[JoraTmb]

Сообщение от vir-smu15

можно фото зазоров с линейкой? заводские должны быть 3.5-5.5мм

Тема про полный привод, зачем вам (а главное - зачем мне) фото зазоров?

---------- Добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее написано было в 09:30 ----------

Ну всё, пошла волна, короч сам я виноват с бордюром, ESP не выключил, вариатор в спорт не переключил

[rock3079]

Сообщение от JoraTmb

Чего непонятного, вот точно так же у меня было -
Так в итоге и поехал вперёд, по газону, развернулся между кустиков и выехал обратно

Это не двигателя не хватает, а вариатор так работает. Педаль в полу, а обороты выше 2.5 не поднимаются.

[andimorgan]

Сообщение от JoraTmb

При чём тут Субару, у Дастера крутящего момента в 3 раза меньше Хавала, про Гелендваген мне даже страшно думать

Пардонте, не узнал Дастера на первом видео. Таак изменился!
А ну да. Тема про полный привод на Дастер же.

[vir-smu15]

Сообщение от JoraTmb

Тема про полный привод, зачем вам (а главное - зачем мне) фото зазоров?

согласен, но чтобы утверждать, что у Вас зазоры вдвое увеличились, нужно как минимум измерить их до и после - этими цифрами, хотя бы можете поделиться? Вы всерьез думаете что субаре конструкция полного привода помешала заехать, выкладывая видео в тему про полный привод? Какое отношение вариаторные авто имеют к нашей теме? Еще такая мысль меня посетила -чтобы увеличились зазоры между дверью и передним крылом при таком маневре, нужно чтоб передок упирался а зад тянул как паровоз - что-то как-то это не про дастер

[JoraTmb]

Сообщение от rock3079

Это не двигателя не хватает, а вариатор так работает. Педаль в полу, а обороты выше 2.5 не поднимаются.

А при чём тут вариатор? Машина стоит, колеса не крутятся (потому что некуда) - естественно обороты подниматься не будут.

---------- Добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее написано было в 12:23 ----------

Сообщение от vir-smu15

Еще такая мысль меня посетила -чтобы увеличились зазоры между дверью и передним крылом при таком маневре, нужно чтоб передок упирался а зад тянул как паровоз - что-то как-то это не про дастер

Зазоры ушли потому что брызговиком крыло утянуло а не потому что у меня морда от жопы оторвалась (вы наверное так подумали )

[rock3079]

Сообщение от JoraTmb

А при чём тут вариатор? Машина стоит, колеса не крутятся (потому что некуда) - естественно обороты подниматься не будут.[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее написано было в 12:23 ----------

Ваша фраза верна при жесткой сцепке двигателя и коробки. А в данном случае молотит незаблокированный гидротрансформатор. И обороты не поднимаются только из-за электроники, срабатывает защита вариатора видимо.

[vir-smu15]

Сообщение от JoraTmb

И если "дать газу" ничего хорошего не получается, выехать всё равно не выедешь только зазор между передним крылом и дверью с обоих сторон у меня теперь в 2 раза больше заводского.

Сообщение от JoraTmb

Зазоры ушли потому что брызговиком крыло утянуло

по-моему причинно-следственная связь нарушилась вся проблема в том, что брызговик затянуло между колесом и бордюром и тк он жестко связан с крылом то чисто механически чем больше газа тем сильнее колесо упирается и тянет крыло вниз. Причем тут дастер и полный привод? Это как привязать трехметровым тросом к столбу дать газ в пол и с разгону вырвать проушину, а потом сказать что дастер говно которое без поломок 4 метра не может проехать на третьем уже проушина отвалилась...

[Olejek]

Сообщение от rock3079

Это не двигателя не хватает, а вариатор так работает. Педаль в полу, а обороты выше 2.5 не поднимаются.

Правильно, дополню. И крутящий момент от двигателя не передается на колеса. Вариатор себя "защищает", от перегрузок.

[a-s-m-1]

Сообщение от JoraTmb

Зазоры ушли потому что брызговиком крыло утянуло а не потому что у меня морда от жопы оторвалась (вы наверное так подумали )

Брызговики явно нештатные были?

[JoraTmb]

Сообщение от vir-smu15

по-моему причинно-следственная связь нарушилась вся проблема в том, что брызговик затянуло между колесом и бордюром и тк он жестко связан с крылом то чисто механически чем больше газа тем сильнее колесо упирается и тянет крыло вниз. Причем тут дастер и полный привод? Это как привязать трехметровым тросом к столбу дать газ в пол и с разгону вырвать проушину, а потом сказать что дастер говно которое без поломок 4 метра не может проехать на третьем уже проушина отвалилась...

Вы сами развели дискуссию про зазоры хотя вас никто об этом не просил, и спрашиваете, какая связь с полным приводом? Я не знаю, спросите сами у себя. Ваш пример со столбом дурацкий и я не понимаю, к чему он тут.

Мои выводы заключались лишь в том, что Дастер задним ходом не может переехать через бордюр, и брызговики тут ни при чём, т.к. они отвалились практически моментально.

---------- Добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее написано было в 17:26 ----------

Сообщение от a-s-m-1

Брызговики явно нештатные были?

ДастерГард

---------- Добавлено в 17:38 ---------- Предыдущее написано было в 17:33 ----------

Сообщение от Olejek

Правильно, дополню. И крутящий момент от двигателя не передается на колеса. Вариатор себя "защищает", от перегрузок.

А на механике как?

[a-s-m-1]

Сообщение от JoraTmb

Мои выводы заключались лишь в том, что Дастер задним ходом не может переехать через бордюр, и брызговики тут ни при чём, т.к. они отвалились практически моментально.[COLOR="Silver"]

Выводы абсолютно ошибочные. После лифта проверял высоту преодолеваемого бордюра. Два бордюра высотой около 18 см, между ними площадка на уровне верха бордюров длиной около полуметра. Машина ставится перпендикулярно этому ограждению и начинает его переезжать. И вперед и назад упражнение выполнено. Назад чуть сложнее из за более длинной задней передачи, нужно слегка играть сцеплением.

Сообщение от JoraTmb

ДастерГард

Вот и ответ, почему не стоит цеплять эти лопухи.

[Igor_IVS]

Сообщение от JoraTmb

Мои выводы заключались лишь в том, что Дастер задним ходом не может переехать через бордюр, и брызговики тут ни при чём, т.к. они отвалились практически моментально.
А на механике как?

Не замечал такой проблемы, спокойно заезжает задним ходом, главное проверить что бордюр ниже брызговика У меня брызговики сантиметра на 3 длиннее штатных.
2,0 МКПП 4х4

[Ворчун2014]

Вот не пойму: как гардами может крылья выворачивать? У меня они мягонькие, как ни крути ничего не сделаешь. Может их 2 модели?

[Igor_IVS]

Сообщение от Ворчун2014

Вот не пойму: как гардами может крылья выворачивать? У меня они мягонькие, как ни крути ничего не сделаешь. Может их 2 модели?

Если зажмет между бордюром и колесом - оторвет. Я давненько и на другом авто так отрывал защиту арки, она была с брызговиком. Теперь всегда проверяю что препятствие не выше брызговика.

[Olejek]

Сообщение от JoraTmb

Вы сами развели дискуссию про зазоры хотя вас никто об этом не просил, и спрашиваете, какая связь с полным приводом? Я не знаю, спросите сами у себя. Ваш пример со столбом дурацкий и я не понимаю, к чему он тут.

Мои выводы заключались лишь в том, что Дастер задним ходом не может переехать через бордюр, и брызговики тут ни при чём, т.к. они отвалились практически моментально.

---------- Добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее написано было в 17:26 ----------


ДастерГард

---------- Добавлено в 17:38 ---------- Предыдущее написано было в 17:33 ----------


А на механике как?

А на механике, что бы заехать на бордюр на задней передаче, нужно хорошенько дать газку и плавно отпустить сцепление. Заедет, ни куда не денется. Если препятствие серьезное, придется сцеплению дать по буксовать, по другому ни как не получиться. Вы как владелец Дастера, должны знать, что передаточные числа первой и задней передачи, существенно отличаются. Поэтому, любое препятствие, если не хотите издеваться над авто, нужно преодолевать на первой передаче. Вам же не приходит в голову заезжать на бордюр на второй передаче.

[Dima N]

А я б заехал на той субаре, у всех тачек свой норов.

[Lew]

Сообщение от oalex

вообще залезть на бордюр (перпендикулярно ему) с полным приводом это классика жанра, если мне память не изменяет, где то тут в теме был разбор с силами и моментами, в итоге вывод, что машина сама себе мешает, на бордюр только в 2wd.
p.s.
по моему все свелось к тому, что передние и задние колеса проходят разное расстояние, но могу ошибаться

Совершенно правильно, кроме вывода "только в 2wd"
при движении задом на бордюр легче забраться в режиме АВТО, чем в ЛОК.
В ЛОК межосевой привод блокирован, а так как при движении на подъем в одну единицу времени путь проходимый задними колесами должен быть больше, чем передними, на задних колесах возникнет тормозной момент, а в силовом приводе будет циркуляция паразитной мощности. Соотвтственно кратковременно вся тяговая сила будет развиваться лишь передними колесами, а задние будут тормозить движение.

УВАЖАЕМЫЙ МОДЕРАТОРЫ, ОТРЕДАКТИРУЙТЕ ВЕРХНИЙ ПОСТ СТРАНИЦЫ - ГЛАЗ РЕЖЕТ

[Sanja84]

На практике на авто забираюсь с пробуксовкой и под треск ЕСП, а на локе как по рельсам