Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[Змийчег]

HID, Знакомый один. И то - поверхностно.

[Я Василич]

Сообщение от n_dum

257 блок предварительного и последующего подогрева

Трудно понять, а это схема точно Дастера?
По документам блок нигде не проходит.
Завтра нырну под воздушок, гляну.

Сообщение от zhiv

Или в Царском Селе мужики настолько суровы, что приборам не верят, а верят только если можно пощупать!

Я уж давно не поручик ... Для этого экскримента прибор и много ума не надо, да и не у каждого этот прибор есть - писал, говорил, кричал - ребята, как завели машину одну руку на трубки, другую к воздуховоду - разницу почувствуете без телевизора. Нет же, не хотят, но раскричались, расхвастались и чую обоср...
Я на дизеле так проверял - через пару минут трубки начали нагреваться и после этого воздух пошел теплый. ТОЛЬКО ПОСЛЕ нагрева трубок. И температуры соответствуют. Тут же высказал свои сомнения. Но ТОЛЬКО ПО дизелю.
Что показывает Ваш прибор? Тоже, что и руки. Нарастающую температуру воздуха, но и двигателя тоже. Так что от чего греется воздух не понятно? А просадка напряжения вначале есть всегда - АКБ кушает.
Такое ощущение, что спорим, доказывая одно и тоже.
Если Ваш прибор покажет холодный двигатель и теплый воздух, Змийчег, привезет Вам пузырь, а я буду хлопать в ладоши и кричать УРА.
Включение ТЭНа при запуске двигателя не обнаружил НИ РАЗУ, но в машине Ташкент. Жду морозов.

[aGt]

Я Василич,по Вашей просьбе,специально проверял и писал ....при холодном пуске и включении тена у 2,0,трубки были холодные!
А про подогрев жидкости ...У дизелей румынских Дастеров расположение такого разное,от циферек зависит после К9К,их расположение есть на диске с электросхемами.На Российском под вопросом...

n_dum,выложил... Еще один вариант размещения...смотрим 257

[Змийчег]

aGt, может видео???

[n_dum]

Сообщение от HID

по схеме толком что-то ничего не увидел, не очень понятно где сам блок подогревателей? так же как в мегане врезан в патрубок системы охлаждения?
А непосредственно на российском дастере этот блок визуально кто-нибудь видел? Мож кто фото выложит?

Почти фото. Утром открыть капот, завести и щупать (куда от этого денешься!!!), где тёпленько раньше будет.

[Змийчег]

Если Ваш прибор покажет холодный двигатель и теплый воздух, Змийчег, привезет Вам пузырь, а я буду хлопать в ладоши и кричать УРА.

Кстати я могу и ПРОСТО ПРИВЕЗТИ. В след году, ага))

[aGt]

Сообщение от Змийчег

aGt, может видео???

Попробую но на телефон (нет регистратора)...и пирометра нет,есть калиброванные воздушный и поверхностный датчики температуры...Нужно пробовать.Оттепель у нас машина не успевает остыть Да и промежуток по времени маленький....между включенным теном и последующим прогревом...

[Mixbor]

Был на ТО, все померили Клипом, ошибок нет, смоделировали какую-то ситуацию, щелкнули реле, сказали что все работает и не могут понять в чем причина.
Мой ОД звонил на завод по поводу фена, на что ему там ответили что проблема есть, что они не знают алгоритм включения фена и французы якобы не говорят им этот алгоритм. Ну а мне предложили оставить у них машину на ночь, а утром они на холодном двигателе все еще раз померят своим приборчиком и ... не знаю что они сделают не зная как должно все работать. Машину не оставил, так как нужна, да и потеплело опять, и опасно, даже очень опасно оставлять ее один на один с ОД (сделал такой вывод после ТО).

[Змийчег]

смоделировали какую-то ситуацию

Вот какую...

[Я Василич]

Сообщение от aGt

Я Василич,по Вашей просьбе,специально проверял и писал ....при холодном пуске и включении тена у 2,0,трубки были холодные!

Дико извиняюсь, видимо, пропустил

Сообщение от Mixbor

Мой ОД звонил на завод по поводу фена, на что ему там ответили что проблема есть, что они не знают алгоритм включения фена и французы якобы не говорят им этот алгоритм.

Не, наш дизелёк не сов.секретный, а особой важности
Или мстят за 1812 год, типа помёрзните теперь и вы

---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее написано было в 21:49 ----------

Сообщение от n_dum

Почти фото. Утром открыть капот, завести и щупать (куда от этого денешься!!!), где тёпленько раньше будет.

Ага, спасибо. Только (говорят, сам не утверждаю) у нас двигатель - К9К 884Е
Счас гляну на наличие сего девайса.

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее написано было в 21:57 ----------

Сообщение от n_dum

Почти фото. Утром открыть капот, завести и щупать (куда от этого денешься!!!), где тёпленько раньше будет.

Сходил, посмотрел - нет у нас ничего ни рядом с АКБ, ни рядом со стартером.
Снег валит, пурга, а у меня печка притухла, надо бежать за дровами - я ж ещё на даче.

[витек]

Змийчег,

Комментарий модератора витек: Что будем повторяться.?

[Змийчег]

витек, я вас умоляю, не превращайте живое общение в заседания политбюро.

[витек]

Сообщение от Змийчег

я вас умоляю, не превращайте живое общение в заседания политбюро.
__________________

Улыбнуло.

Комментарий модератора витек: Только много не флудите.И желательно по теме.

[jonsonkaz]

Удивляет то, что НИ КТО к ОД ехать не хочет!!! Зато ВСЕ хотят что бы РАБОТАЛ тен.

Вот у меня к сожалению не получилось к ОД в эти выходные попасть.
Я туда позвонил, спросил. На что мне мастер сказал что ВСЕ должно работать! И ТЕН ТОЖЕ!!!

[Змийчег]

jonsonkaz, не хочим. Потому что это потеря ПОЛОВИНЫ дня. С не очевидным результатом. Лично у меня нет такой роскоши. А до ТО еще 3 тыщщи.

[Я Василич]

Сообщение от jonsonkaz

Я туда позвонил, спросил. На что мне мастер сказал что ВСЕ должно работать! И ТЕН ТОЖЕ!!!

Так Вам самое то съездить и заставить его включить, мне отвечают, что они не знают.
Т.е. меня знают, встречались не раз, а вот про ТЭН не знают. Чего ехать?

[Mixbor]

Я съездил, обозначил проблему, обещали что как только все выяснят, сразу отзвонятся и куча извинений за их некомпетентность в этом вопросе, типа что мы, даже на заводе не знают, как-будто мне от это легче.

[jonsonkaz]

Сообщение от Я Василич

Так Вам самое то съездить и заставить его включить, мне отвечают, что они не знают.
Т.е. меня знают, встречались не раз, а вот про ТЭН не знают. Чего ехать?

Так я и хотел но увы. не получилось.
Если все сложиться то попробую в эти выходные.

Хотя в машине ташкент!!! Правда на прогретой и в пробках не стынет, как бы тут ни писали.

Может он (тэн) все таки работает!!! Только мы не знаем как и когда он это делает!!!

[тотсамый]

Так есть ли погружаемые или нет?
Очень быстро ож греется для дизеля
Сравнивать есть с чем,на стоянке уазик с двиглом ивеко,пол часа тарахтели никаких признаков потепления у него:-)
Сегодня на стоянку шел с телкой владелицей флюенса,завели одновременно,обе маши
ны проморожены.пока она скребла свою пузотерку щеткой у меня по кругу все стекла отпотели
Она аж глаза вытаращила,у нее за это время даже намека на теплый воздух из воздуховода

[alex1903681]

Сообщение от Я Василич

Так Вам самое то съездить и заставить его включить, мне отвечают, что они не знают.
Т.е. меня знают, встречались не раз, а вот про ТЭН не знают. Чего ехать?

Может кнопка обогрева заднего стекла при делах ?