Периодически скачут обороты при езде

[Letun79]

Сообщение от tom-as

Ставил уважаемый летун79!..Первый раз на 15 тыс..1 ТО..(действительно была пустышка..дилер сам офигел)последний раз на 120 меняли при мне...Скажите получается что я фильтр-насос не поменял по регламенту.. и он может выйти из строя ..и это первый знак ..рывки провалы??как думаете?

---------- Добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее написано было в 21:31 ----------


Спасибо!Перед ВАМИ тоже и моя шляпа 45 лет стажа не каждому дано!

у меня однажды был рывок и провал! загорелся "чек" и машина медленно самостаятельно начала сбрасывать обороты до оборотов ХХ! не зависимо от того давил я педаль газа или нет! Случилось это на окружной на скорость примерно 120км/ч! я остановился перезапустил двигатель и все опять стало нормально! Позвонил ОД и записался на диагностику!! Сказали был пропуск в зажигании! проверили свечи, электронику всё норм! предположили что из-за некачественного бензина! посоветывали полностью промыть топливную систему (и делать это при каждом ТО) ведь качество бензина с каждым годом все хуже и хуже! показывали фотки с налетом на поршнях какие к ним приезжают! Как по мнению мастера (который шепнул на ушко своё мнение) на некоторых бензоколонках берут 80 бензин и сыпят в него кучу своих присадок и порошков искусственно повышая актановое число и что-то там еще и продают его уже как супер, турбо, мего, комбо, драйв и т.д. 98!!

[tom-as]

Сообщение от Letun79

у меня однажды был рывок и провал! загорелся "чек" и машина медленно самостаятельно начала сбрасывать обороты до оборотов ХХ! не зависимо от того давил я педаль газа или нет! Случилось это на окружной на скорость примерно 120км/ч! я остановился перезапустил двигатель и все опять стало нормально! Позвонил ОД и записался на диагностику!! Сказали был пропуск в зажигании! проверили свечи, электронику всё норм! предположили что из-за некачественного бензина! посоветывали полностью промыть топливную систему (и делать это при каждом ТО) ведь качество бензина с каждым годом все хуже и хуже! показывали фотки с налетом на поршнях какие к ним приезжают! Как по мнению мастера (который шепнул на ушко своё мнение) на некоторых бензоколонках берут 80 бензин и сыпят в него кучу своих присадок и порошков искусственно повышая актановое число и что-то там еще и продают его уже как супер, турбо, мего, комбо, драйв и т.д. 98!!
__________________

Да это понятно что бензин конечно лотерея щас..я с самого начала заправляюсь только 95м роснефть или лукоил..и до дуси три машины были также лил..все норм. всегда..просто если проблем нет то промывать топливную систему каждое ТО это глупость и развод на деньги..просто я на ту заправку больше ни нагой..

[МАКС31RUS]

Даже не знаю куда написать. Вчера мотался по магазинам и вот произошла такая ситуация, в очередной раз завожу теплый(горячий) двигатель и сразу же обороты поднимаются до 3000 и опускаются до 1500 и опять до 3000 и до 1500 и так все время пульсируют 1500-3000-1500-3000, на педаль двигатель почти не реагирует, при езде, такое чувство, что у педали 2 положения вкл и выкл, нажата и отпущена, величина нажатия не влияет на обороты, больше 2500 об/мин при езде не набирает, короче еле доехал до дома, пока поставил, хорошо что есть второй авто, теперь чешу голову, что делать??? Пробег около 46 000 км, 2.5 года, до вчерашнего дня авто работал исключительно, вообще ни каких претензий.
P.S. При этом на панели загораются "пила" , "джеки чан" и треугольник ESP.

[uvenittel]

По поводу рывков, как то вечером зимой после работы завел машину, прогрел немного, потихоньку поехал, выезжаю на трассу, газ нажимаю и до 2500 об/мин разгон вялый какой то, затем толчок как будто, думал колесом на что то наехал, опять со светофора трогаться такая же история, после 2500 едет, с утра на работу еду так же газ по резче открыл еле дрожь заметная и толчок после. Не выдержал, свечи выкручиваю а в колодце второго цилиндра вода до середины, свеча ржаветь начала аж катушка вся рыжая, свечку выкрутил а наконечник алюминиевый на который катушка одевается окис и рассыпался, причем свечам было всего 7000 км. Всё продул, свечки простые не иридиевые поставил и всё прошло! И вспомнил я тогда как меня лет 10 назад учили у ОД Рено, уплотнительное кольцо катушки и сам наконечник густым силиконом смазывать, так делать шеф механик заставлял!

[archibalddias]

Сообщение от МАКС31RUS

Даже не знаю куда написать. Вчера мотался по магазинам и вот произошла такая ситуация, в очередной раз завожу теплый(горячий) двигатель и сразу же обороты поднимаются до 3000 и опускаются до 1500 и опять до 3000 и до 1500 и так все время пульсируют 1500-3000-1500-3000, на педаль двигатель почти не реагирует, при езде, такое чувство, что у педали 2 положения вкл и выкл, нажата и отпущена, величина нажатия не влияет на обороты, больше 2500 об/мин при езде не набирает, короче еле доехал до дома, пока поставил, хорошо что есть второй авто, теперь чешу голову, что делать??? Пробег около 46 000 км, 2.5 года, до вчерашнего дня авто работал исключительно, вообще ни каких претензий.
P.S. При этом на панели загораются "пила" , "джеки чан" и треугольник ESP.

заглушить и снова завести не пробовал? я чёто из сообщения ето не увидел. Если пробовал, то попробуй пожмыхать разъёмы дросселя и педали, само собой при выключенном зажигании, само собой мой совет актуален только если есть желание хотябы поверхностно разобраться самому а не принять любой развод сервиса...

---------- Добавлено в 07:05 ---------- Предыдущее написано было в 06:50 ----------

Сообщение от uvenittel

По поводу рывков, как то вечером зимой после работы завел машину, прогрел немного, потихоньку поехал, выезжаю на трассу, газ нажимаю и до 2500 об/мин разгон вялый какой то, затем толчок как будто, думал колесом на что то наехал, опять со светофора трогаться такая же история, после 2500 едет, с утра на работу еду так же газ по резче открыл еле дрожь заметная и толчок после. Не выдержал, свечи выкручиваю а в колодце второго цилиндра вода до середины, свеча ржаветь начала аж катушка вся рыжая, свечку выкрутил а наконечник алюминиевый на который катушка одевается окис и рассыпался, причем свечам было всего 7000 км. Всё продул, свечки простые не иридиевые поставил и всё прошло! И вспомнил я тогда как меня лет 10 назад учили у ОД Рено, уплотнительное кольцо катушки и сам наконечник густым силиконом смазывать, так делать шеф механик заставлял!

пока как говорится жизнь мордой в ... не ткнёт - у большинства из нас принято скептически воспринимать советы бывалых, а отдельные личности пальцем о палец не ударят но зальют интернет теоретической блевотиной про то как им все должны или про брак ПО... но это так, эмоции.
Правильно, при появлении рывков под нагрузкой первым делом проверяем свечи, в вашем случае рекомендую ещё силиконовый герметик нанести на пятку крепления форсунок омывателя дабы предотвратить подачу воды к катушке, кстати по реношным стандартам это третий цилиндр (номерация от коробки)

[uvenittel]

рекомендую ещё силиконовый герметик нанести на пятку крепления форсунок омывателя дабы предотвратить подачу воды к катушке, кстати по реношным стандартам это третий цилиндр (номерация от коробки)

То есть первый цилиндр у КПП а четвертый со стороны ремней? Форсунку надо снять из капоты и намазав герметиком вставить обратно получается?

[archibalddias]

Сообщение от uvenittel

То есть первый цилиндр у КПП а четвертый со стороны ремней? Форсунку надо снять из капоты и намазав герметиком вставить обратно получается?

всё верно, инфа по цилиндрам в принципе не мешает жить но лишь иногда вносит путаницу при диагностике и ремонте ... ну и общении

[Сергей В.К.]

Добрый день!
Вот и моя очередь подошла написать в этой теме.
Неделю назад поехал на машине из Московской области в Татарстан. Туда - обратно 2250 км. 90% езда по трассе. При разгонах и плавных подъемах дороги в горку - то есть при нагрузке появились плавные но ощутимые подергивания автомобиля. Обороты на тахометре не скакали. Сцеплением не пахло. После набора определенной скорости - например 90 км/ч, подергивания прекращаются - едет стабильно. Часто использовал круиз/контроль, при плавном подъеме в горку машина начинает плавно подергиваться - как будто педаль газа нажимаешь и отпускаешь, затем скорость выравнивается и подергивания прекращаются.
Езжу почти всегда в режиме ECO - "придушенном". Все вышеописанное проявляется в режиме ECO. Отключив ECO подергивания не замечал - двигатель тянет уверенно.
Пробег 17000 км, бензин только 95 и стараюсь на крупных с известным брендом заправках: Лукойл, Шел, и т.д. За эту поездку заправлял на заправках в разных местах: Воскресенск, Н.Новгород, Казань, Нижнекамск. Подергивания проявлялись с самого начала поездки и до конца. На бензин не думаю.
Почитав тему с начала, для себя я не нашел ответа, одни предположения. И никто не пишет в каком режиме дергается с ECO или нет.
Может так и должна работать машина в режиме ECO, прошивка не позволяет. Проявляется только в режимах интенсивного разгона/обгона на трассах. В городе не почувствуешь. Но свечи думаю проверить, а может и заменить.
Делюсь информацией, может еще кто нибудь сталкивался с подобным явлением?

[andimorgan]

Сергей В.К., у моей с новья так было. Пропало на 2й прошивке.

[archibalddias]

Сообщение от Сергей В.К.

Добрый день!
Вот и моя очередь подошла написать в этой теме...

К свечам полезешь - сфотографируй их

[Hudozhnik]

Сообщение от Сергей В.К.

и моя очередь подошла написать в этой теме

замена уплотнительного кольца дросселя с чисткой у меня решили проблему. Потом, узнал, что лучше (и дешевле) потолще использовать - для гидравлики 058-066-46. И как вариант, катушка.

[archibalddias]

Сообщение от Hudozhnik

замена уплотнительного кольца дросселя с чисткой у меня решили проблему. Потом, узнал, что лучше (и дешевле) потолще использовать - для гидравлики 058-066-46. И как вариант, катушка.

У тебя тоже под нагрузкой и с нажатой педалью газа тяга двигателя "гуляла"?...
катушка - похоже но почему нет провалов при резком нажатии на газ?
... Хотелось бы узнать значения долгой и короткой коррекции

[Hudozhnik]

Сообщение от archibalddias

У тебя тоже под нагрузкой и с нажатой педалью газа тяга двигателя "гуляла"?...
катушка - похоже но почему нет провалов при резком нажатии на газ?

У меня дергалась и при стационарном режиме, и при наборе скорости. Периодически, не всегда. Замена кольца решила проблему.
Второй раз помыл керхером и накрылась катушка. Но там посерьезнее были провалы тяги.

Сообщение от archibalddias

.. Хотелось бы узнать значения долгой и короткой коррекции

это не ко мне

[Сергей В.К.]

Сообщение от Hudozhnik

замена уплотнительного кольца дросселя с чисткой у меня решили проблему. Потом, узнал, что лучше (и дешевле) потолще использовать - для гидравлики 058-066-46. И как вариант, катушка.

По моему рановато мне уплотнители менять, и мотор никогда не мою, тем более керхером. В городском цикле езды езды вообще никаких дерганий нет, даже при разгоне. Такое ощущение, что в задушенном ECO режиме не хватает мощности мотора для интенсивного разгона.

---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее написано было в 12:01 ----------

Сообщение от andimorgan

Сергей В.К., у моей с новья так было. Пропало на 2й прошивке.

Пропало на прошивке от Паулюса?

[bubba]

Сообщение от Сергей В.К.

Езжу почти всегда в режиме ECO - "придушенном". Все вышеописанное проявляется в режиме ECO. Отключив ECO подергивания не замечал - двигатель тянет уверенно.

Сергей, ответ в самОм твоём вопросе... Не надо пользоваться вредными приблудами, которые напихали маркетологи в сговоре с экологами, отключи "бяку" и езди нормально...

[archibalddias]

Сообщение от Сергей В.К.

1)По моему рановато мне уплотнители менять,
2)мотор никогда не мою, тем более керхером.
3)В городском цикле езды езды вообще никаких дерганий нет, даже при разгоне.
4)Такое ощущение, что в задушенном ECO режиме не хватает мощности мотора для интенсивного разгона.

1)Художник пишет о том что в его авто был подсос воздуха через уплотнение дросселя что в свою очередь меняло настройки коррекции времени (количества) впрыска топлива, ибо когда дырка сравнима по размерам с проходным сечением дроссельного узла то коррекция может отличаться в разы, а когда сечение существенно больше дырки то коррекция ближе к расчётной, изза этого появляется как бы нелинейность изменения расхода воздуха в зависимости от угла открытия дросселя и система не может перестроиться - ей не хватает заложенного расчётного поля регулировки. Но это проявляется только на переходных режимах при малых углах дросселирования. Ещё если "дырка" имеет возможность самопроизвольно менять сечение (связано с эластичностью уплотнения и упругостью прижимаемых поверхностей) то обороты гуляют и на холостом ходу.
Уплотнители не изнашиваются но могли быть повреждены при сборке, могло иметь место отклонение от заданной формы прилегающей поверхности коллектора к уплотнителю и на каких то температурных режимах эластичности уплотнителя может не хватать для компенсации кривизны прилегающей поверхности. Коллектор плохо греется и может он у вас нагревается до заметной деформации только на трассе, то есть при длительном воздействии тепла...
Есть два незатратных способа проверить это - первый грязный но наверно более правильный это взять литол и кисточкой или щепочкой обмазать все стыки коллектора после дросселя и если помогло то менять резинку или коллектор (они бывало по шву лопались), второй способ проще но менее точный - отключить первую лямбду и система перейдёт на аварийное регулирование и перестанет учитывать коррекцию. Но в этом случае если было гуляние оборотов на хх то оно скорее всего не пройдёт хотя возможно станет меньше и ещё можно будет сделать не правильный вывод поскольку без лямбдарегулирования перестанет замечать не только подсос но и неравномерность хода дросселя и может ещё какие параметры.
2) катушки особенно в первых моторах мрут не только от мойки но и от дождя
3)значит скорее всего неисправность связана с тепловой деформацией коллектора резинки или катушки
4) ЭКО режим не душит циклическую подачу топлива, он програмно делает плавной реакцию дросселя на положение педали газа, ограничивает максимальный угол открытия дросселя и вырубает компрессор кондея когда посчитает это нужным. То есть ЭКО режим можно смоделировать без кнопки подложив чёнить под педаль газа отключив кондей и заставив себя плавно нажимать на газ.

---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее написано было в 10:08 ----------

Сергей В.К., кондей был включен когда были раскачки?

[Сергей В.К.]

Сообщение от archibalddias

кондей был включен когда были раскачки?

Раскачки присутствовали при включенном кондее и без него тоже.

---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее написано было в 14:02 ----------

Сообщение от archibalddias

значит скорее всего неисправность связана с тепловой деформацией коллектора резинки или катушки

Сомнительно, ведь при городском режиме охлаждение двигателя хуже.
Иногда совсем небольшие раскачивания проявляются если на не прогретом двигателе начинаешь ускоряться. Но я это списывал на холодный двигатель.

[Vct]

После 4-х лет беспроблемной эксплуатации Renault Duster 2,0 МКП4х4 сдуру продал его автосалону и приобрел новый такой же Duster. Из-за отличного качества предыдущего авто не проявил должную осмотрительность при проверке. Потом уже обнаружил лужицу жидкости, похожей на масло, в районе 4-й катушки и заметил тряску движка на ХХ (на старой вибрации двигателя не было и на ХХ его вообще не было слышно в салоне). Мастер на сервисе вытер жидкость и посоветовал понаблюдать дальше. Естественно, что тряска движка никакой реакции у мастера не вызвала.

https://drive.google.com/file/d/1ed1...ew?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1mFe...ew?usp=sharing

Стоит ли уже сейчас при пробеге 60 км просить диагностику или ждать нулевое ТО (1000 км)?

[archibalddias]

Сообщение от Сергей В.К.

1) Раскачки присутствовали при включенном кондее и без него тоже.

---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее написано было в 14:02 ----------


2) Сомнительно, ведь при городском режиме охлаждение двигателя хуже.
3)Иногда совсем небольшие раскачивания проявляются если на не прогретом двигателе начинаешь ускоряться. Но я это списывал на холодный двигатель.

1) значит с очень большой долей вероятности эко режим не виноват и добиться раскачки можно и без него просто при определённом положении дросселя.
2) охлаждение двигателя хуже но коллектор это не совсем двигатель и определяющим фактором является не абсолютный нагрев а относительный а точнее разница в коэффициентах расширения сопряжённых деталей, но это только предположение.
3) ну собственно на холодном двигле это вообще нормально ... до некоторого предела.
Свечи то посмотрел?

---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее написано было в 22:02 ----------

Vct, стоит свечи посмотреть, возможно они тупо засраны потому как машину в течении месяца до продажи никто не грел но постоянно переставляли с места на место

[andimorgan]

Чем гадать, нужно заехать у кого есть дымо-машина. И провести опрессовку системы дымом. Где вылезет, там значит и подсасывает воздух.
Отттуда и расколбас на холостых.