Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 19.09.2017, 22:23   #17741
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Само выражение "усиленные вкладыши" для лохов,кто даже не представляет работу мотора и что такое вкладыш и с чем его едят.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 22:32   #17742
BroVAD
Дастеровод - в почете
 
Аватар для BroVAD
Подробнее

Онлайн: BroVAD вне форума
Был(а): 05 фев 2024 13:23
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Renault Duster II
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
Само выражение "усиленные вкладыши" для лохов,кто даже не представляет работу мотора и что такое вкладыш и с чем его едят.
Все завит от того, как ездить и как обслуживать! А с дуру можно многое сломать!

Фото мое, когда капиталку делал, благо не на Дастере)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20151011_11_39_13_Pro.jpg
Просмотров: 577
Размер:	387.4 Кб
ID:	111916  

Последний раз редактировалось BroVAD; 19.09.2017 в 22:32. Причина: Вкладыш нормального человека и курильщика
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 22:36   #17743
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

kval300, как-то нехорошо получилось - человек задал вопрос, а вы его сразу в лохи записали... потрудитесь рассказать об "усиленных" вкладышах, раз уж начали.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 22:43   #17744
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Не про усиленные вкладыши можно рассказывать лишь подготовленному пользователю, который знает как с помощью лопаты искать искру.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 00:30   #17745
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
kval300, как-то нехорошо получилось - человек задал вопрос, а вы его сразу в лохи записали... потрудитесь рассказать об "усиленных" вкладышах, раз уж начали.
Кто задал вопрос? там в статье ктото рассказывает что установили усиленные вкладыши-одним словом чес.
Само напыление делается измягкого сплава,когдато бронза была ,бабит типа свинец с алюминием ,это сделано для того что бы не задирало шейки коленвала,а пористый сплав помогает удерживать масляный клин без рабочих нагрузок при низком давлении например при пуске или когда аферисты рекламируют присадки ,демонстрируя работу мотора без паддона на двигателе,и он на хх ходу работает за счет остатков масла в лавушках шеек коленвала,и работать может относительно долго.Но стоит дать нагрузку то произойдет срыв масляного клина и из-за трения сплав начнет выплавлятся, в итоге останется стальное основание которое начнет усиленно изнашивать шейки колена и когда зазор совсем станет максимальный то произойдет проворот и заклинивание двигателя,обычно такое происходит когда вдруг загорелась лампочка по причине неисправности насоса или просто потери масла а хозяин решил Дотянуть!!! может и протянет километров 10-20
а потом пол двигателя выбросит(колено ,шатуны как минимум).
А они рассказывают про усиленные вкладыши,нет масла нет маслянного клина пусть хоть колено из алмаза с шатунами всеравно сточится.
Это как в свое время эксперты -барыги в журнале за рулем писали что их суппер пуппер антифризом смазывается подшипник помпы-непонимая что подшипник там уже в смазке и уплотнен так что может качать простую воду из лужи.
Вот рассказываю дочке,что есть 2а основных параметра на любом моторе при уходе от нормы любого немедленная остановка безо всяких дотянуть, пока не устранишь причину ДАВЛЕНИЕ МАСЛА И ТЕМПЕРАТУРА ДВИГАТЕЛЯ ВЫШЕ НОРМЫ!И еще терпеть не могу поговорку которую многие любят говорить что хороший стук в наружу выйдет не понимая смысла, а смысл -рука друга и убитый полностью двигатель(конечно есть конторы которые блоки ремонтируют но проще уже искать после такого новый агрегат или блок +шатуны с коленом.а что тогда остается от мотора?
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 07:26   #17746
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

kval300, спасибо, что не поленились написать стока много слов.
Только остается открытым вопрос - избавились ли реношники от проворачивания шатунных вкладышей в к9к? А если избавились, то каким образом? Вчера в поиске задал вопрос по замене вкладышей на к9к - вылезла фигова туча ссылок на форумы, посвященные эксплуатации всех авто с этим двигателем.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 07:40   #17747
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 29 мар 2024 06:48
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
Вчера в поиске задал вопрос по замене вкладышей на к9к - вылезла фигова туча ссылок на форумы, посвященные эксплуатации всех авто с этим двигателем.
гм... Серег, если задать вопрос в поиске по замене вкладышей на любом двигателе, то получим тот же результат
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 07:57   #17748
semlis
Дастеровод - в почете
 
Аватар для semlis
Подробнее

Онлайн: semlis вне форума
Был(а): 14 апр 2023 11:26
Имя: Александр
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено дастер 1.5dci,Тойота Land Cruiser 100 2шт,Toyota Hilux D4D,Кия Соул tdci и какой-то китаец
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

На Лендроверах ставят вкладыши с замками и называют их усиленными.Изначально строят беззамковые.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 08:00   #17749
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

HID, верно. Но еще не надо забывать и о пробеге.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 10:26   #17750
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

По сказанному kval300 хочется лишь "развернуть" один важный момент им упомянутый,... чем больше пользователь "злоупотребляет" моментом внизу тем выше его шансы на проблемы со вкладышами.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 10:38   #17751
semlis
Дастеровод - в почете
 
Аватар для semlis
Подробнее

Онлайн: semlis вне форума
Был(а): 14 апр 2023 11:26
Имя: Александр
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено дастер 1.5dci,Тойота Land Cruiser 100 2шт,Toyota Hilux D4D,Кия Соул tdci и какой-то китаец
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Проворот вкладышей на дизеле распространенная проблема.Очень сильно на это влияет использование энергосберегающих масел.При больших пробегах зазоры между валом и вкладышами увеличиваются,а дилеры продолжают лить масло не обеспечивающее нужный масляный клин.На вкладышах нет замков и проточек,вследствие чего даже небольшое смещение полностью перекрывает масляный канал.
На к9к замена вкладышей производится без снятия мотора,по цене совсем недорого.На пробеге 200 тык.вполне можно сделать.

---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее написано было в 10:34 ----------

И мое мнение,что очень сильно влияет заводская балансировка вала и цпг.На работе на восьми Спринтерах сделали привентивную замену вкладышей на пробеге 210-230.Три еще поездили бы,четыре-приличный износ,на одном пришлось править блок.Условия эксплуатации абсолютно одинаковые.

Последний раз редактировалось semlis; 20.09.2017 в 10:52.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 10:47   #17752
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
По сказанному kval300 хочется лишь "развернуть" один важный момент им упомянутый,... чем больше пользователь "злоупотребляет" моментом внизу тем выше его шансы на проблемы со вкладышами.
Что есть "злоупотребляет", и что есть " внизу"?
1800 оборотов разгон на прямой на 6й это оно?
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 10:52   #17753
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от semlis Посмотреть сообщение
....Условия эксплуатации абсолютно одинаковые.
Один водитель.. а на Спринтерах написано понедельник, вторник, среда, четверг...

---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее написано было в 10:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Что есть "злоупотребляет", и что есть " внизу"?
1800 оборотов разгон на прямой на 6й это оно?
ИМХО по мне ниже озвученных тобой 1800 с "нагрузкой"... и "нагрузкой" кстати может быть что угодно, в том числе и неправильный выбор передачи, вкупе с работой педалью газа,... а по прямой на 6-й можно разгоняться очень по разному, например "слегка лаская" педаль.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 10:56   #17754
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Бензин!

  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 11:10   #17755
semlis
Дастеровод - в почете
 
Аватар для semlis
Подробнее

Онлайн: semlis вне форума
Был(а): 14 апр 2023 11:26
Имя: Александр
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено дастер 1.5dci,Тойота Land Cruiser 100 2шт,Toyota Hilux D4D,Кия Соул tdci и какой-то китаец
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
Один водитель.. а на Спринтерах написано понедельник, вторник, среда, четверг...

---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее написано было в 10:48 ----------


ИМХО по мне ниже озвученных тобой 1800 с нагрузкой... а по прямой на 6-й можно разгоняться очень по разному, например "слегка лаская" педаль.
На трассе у разных водителей режим не сильно отличается.
Если тошнить на малых оборотах гораздо сильнее страдают втулки шатунов.

---------- Добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее написано было в 10:58 ----------

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
По сказанному kval300 хочется лишь "развернуть" один важный момент им упомянутый,... чем больше пользователь "злоупотребляет" моментом внизу тем выше его шансы на проблемы со вкладышами.
А как же тогда старые дизеля,у которых рабочий диапазон до 2200?
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 11:24   #17756
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от semlis Посмотреть сообщение
...А как же тогда старые дизеля,у которых рабочий диапазон до 2200?
Мы сейчас беседуем о чём?... о К9К???... О легковых дизелях и их истории вообще?...Или о каких то аппаратах для специфических целей, с другими рабочими диапазонами оборотов, и масляной системой под них "заточеной"?
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 11:44   #17757
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

По маслу все правильно залил 20ку и получи через 100ку проворот,для юга как минимум нужно 40ку а еще лучше 50ку тогда можно и 1800 на 6й но конечноже это издевательство ,если педаль не ласкать.А что за старые дизеля с мах 2200 я так понимаю что наверное тчтото типа ямз236или 238 да и то они поболее могут,древний 2.5 4d56 jот мицубиси по инструкции долговременный режим до 4200,опель 16d-16da
5000 коатковременный 5600 причем этим дизелям лично давал и ездил на данных оборотах,проблем небыло хотя основная эксплуотация на 80-90%не более 3500-3700 старался.
нужно лить нормальное масло и будет счастье,слава богу щас это не дорого и доступно,я например лью мобил 3000 дизель 4 литра 1600 в экзисте по мойму недорого.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 11:46   #17758
semlis
Дастеровод - в почете
 
Аватар для semlis
Подробнее

Онлайн: semlis вне форума
Был(а): 14 апр 2023 11:26
Имя: Александр
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено дастер 1.5dci,Тойота Land Cruiser 100 2шт,Toyota Hilux D4D,Кия Соул tdci и какой-то китаец
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
Мы сейчас беседуем о чём?... о К9К???... О легковых дизелях и их истории вообще?...Или о каких то аппаратах для специфических целей, с другими рабочими диапазонами оборотов, и масляной системой под них "заточеной"?
Механика процесса одна и та же,компрессия на старых выше...а вкладыши по миллиону выхаживают.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 11:57   #17759
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

я вот пока к9к не разбирал но у меня вызывает сомнение что значит вкладыш без замка а усиленные с замком? неразу не видел беззамковых вкладышей(может от жизни отстал).и если даже такие используются то как тогда устанавливаются замковые в шатун предназначеный для беззамковых?
Вот коленвалы на дизелях всегда усиленные кованные
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 12:02   #17760
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от semlis Посмотреть сообщение
Механика процесса одна и та же,компрессия на старых выше...а вкладыши по миллиону выхаживают.

Так что же ты очканул на 150, катался бы до миллиона?
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:15.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot