Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[sapvel]

Сообщение от serg_vrn

Знаете, если Вам когда-то и где-то не повезло с Лукойлом, то не стоит писать про большинство.

А кто хвалит Газпромнефть? На АЗС Шелл из-за того что там дизтопливо от Газпромнефть я уже не заправляюсь. В Туле я знаю около 7 заправок Лукойл, а заправляюсь только на двух проверенных опытным путем. Есть еще ТНК, там топливо хорошее от Рязанского НПЗ, но движок работает жестче, чем на Лукойле. А в теплое время года, заправляюсь исключительно на Шелл.

[@ндрей86rus]

Сообщение от HID

bruss39, может дело в том что движок слабоват для этой коробки? просто езжу фактически с той же коробкой что и у вас и меня она нисколько не напрягает...

Во во, с этого и надо начинать. Возьми на 2-литровом и проблемы уйдут.
Тестдрайв на таком проходил, со 2-й трогается красота. 1-я я так понял роль понижайки выполняет, но на 1,6 её не праскочишь мощи не хватает

[HID]

Сообщение от @ндрей86rus

Во во, с этого и надо начинать. Возьми на 2-литровом и проблемы уйдут.

когда я выбирал дастер, манагер у ОД мне очень долго втирал что разницы между 1,6 и 2,0 я на практике не почувствую я ему конечно же не поверил и взял дизель, о чем ни сколько не жалею )))

[@ндрей86rus]

Сообщение от HID

когда я выбирал дастер, манагер у ОД мне очень долго втирал что разницы между 1,6 и 2,0 я на практике не почувствую я ему конечно же не поверил и взял дизель, о чем ни сколько не жалею )))

В чем не жалеете? 90 лошадей для дастера это смерть динамике и так не космической у него даже на 2-шке бенз.
Обслуга ( ! ), спецов нет вообще по дизелям. Зимой ( ! ).
Дизель в Европе в южном регионе самое то но не на севере России. А 110-й дизель в дастер даже ставить не собираются из-за качества нашей соляры.

[Олегъ]

Сообщение от @ндрей86rus

В чем не жалеете? 90 лошадей для дастера это смерть динамике и так не космической у него даже на 2-шке бенз.
Обслуга ( ! ), спецов нет вообще по дизелям. Зимой ( ! ).
Дизель в Европе в южном регионе самое то но не на севере России. А 110-й дизель в дастер даже ставить не собираются из-за качества нашей соляры.

Вы не ездили на дизельке,и потому так говорите.
На деле же ДэСэАй очень неплохо бежит! Секрет в том,что с низов берёт получше,чем 2.0,турбинка ведь не просто так присвоячена. Да,запас тяги у него не меньше,а больше чем у "двушки". Как говорят гонщики, "Выигрывают не лошади,а ньютон-метры"...

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

90 лошадей для дастера это смерть динамике и так не космической у него даже на 2-шке бенз.

А Вы сами ездили на дизеле? А я ездил и на 2-х литровом и на дизеле. Разница по динамике в городе не ощущается. Разгон 0-60 идут одинаково. дальше бензинка чуть побыстрее, но исключительно из за того, что двиг до 5000об раскручивал, а дизелек я свой выше 2500 очень редко кручу. В принципе если дизель до 3-3.5 тыс крутить то динамика 0-100 будет одинаковая.
И еще, я на парковке и во дворах газ вообще не трогаю, езжу на холостых, почти как на автомате на 2-й скорости. Пробовал и на 3-й - тоже получается ездить, но не так удобно как на 2-й.

[МАКС31RUS]

Сообщение от @ндрей86rus

Обслуга ( ! ), спецов нет вообще по дизелям. Зимой ( ! ).
.

Какие вам нужны спецы, все как мантру повторяют нет спецов-нет спецов , любая профессиональная(имею ввиду не "дядю Васю") автомастерская одинаково хорошо должна обслуживать дизели и бензин. Сейчас все делается путем замены неисправных деталей на исправные, детали и узлы сделаны так, что уже не ремонтируются, только замена, а которым требуется профилактика спокойно обслуживаются(чистка дросселя, чистка EGR и вентиляции картера, даже турбину спокойно чистят) Дизель сейчас практически не отличается от бензинки ну например типа TSI, есть все : турбина(ы), высокое давление, высокопроизводительные форсунки, распределенный впрыск.
Просто детали топливной аппаратуры дизеля стоят дороже, вот и выходит, что не "спецов нет" , а "средств нет" , но тут еще не известно когда они понадобятся спецы/средства. Просто когда бензинку например можно "починить за 3 копейки", то это означает "есть спецы", а когда дизель также починить, но уже в 1.5-2 раза дороже(т.к. запчасти стоят больше), то это означает "нет спецов", хотя спецы тут совершенно не причем.

[rock3079]

Сообщение от Modigar

А Вы сами ездили на дизеле? А я ездил и на 2-х литровом и на дизеле. Разница по динамике в городе не ощущается. Разгон 0-60 идут одинаково. дальше бензинка чуть побыстрее, но исключительно из за того, что двиг до 5000об раскручивал, а дизелек я свой выше 2500 очень редко кручу. В принципе если дизель до 3-3.5 тыс крутить то динамика 0-100 будет одинаковая.
И еще, я на парковке и во дворах газ вообще не трогаю, езжу на холостых, почти как на автомате на 2-й скорости. Пробовал и на 3-й - тоже получается ездить, но не так удобно как на 2-й.

Напишу в поддержку бензинки, а то тут одни дизелисты, я смотрю. Утверждение, что дизель разгоняется до ста так же, как бензин в корне неверно. Посмотрите видео с одним и с другим разгоном, всё ясно станет (разница на самом деле очень большая). Я бы сказал, что дизель крайне не динамичен, к сожалению. При езде по трассе это ощущение будет увеличиваться в геометрической прогрессии.

[serg_vrn]

Сообщение от rock3079

Напишу в поддержку бензинки, а то тут одни дизелисты, я смотрю. Утверждение, что дизель разгоняется до ста так же, как бензин в корне неверно. Посмотрите видео с одним и с другим разгоном, всё ясно станет (разница на самом деле очень большая). Я бы сказал, что дизель крайне не динамичен, к сожалению. При езде по трассе это ощущение будет увеличиваться в геометрической прогрессии.

Это так. Но лишь отчасти. Два раза ехал за двухлитровым специально. Не отставал до скоростей около 110-120. Дальше да, он ушел. (Ехали в Крым). Но я на той дороге в дождь просто больше 110 не поехал бы.

[rock3079]

Сообщение от serg_vrn

Это так. Но лишь отчасти. Два раза ехал за двухлитровым специально. Не отставал до скоростей около 110-120. Дальше да, он ушел. (Ехали в Крым). Но я на той дороге в дождь просто больше 110 не поехал бы.

Всё это на уровне ощущений, в реальности если бы человек за рулем 2.0 нажал на газ полностью, он бы уехал далеко.

[HID]

Сообщение от rock3079

Всё это на уровне ощущений, в реальности если бы человек за рулем 2.0 нажал на газ полностью, он бы уехал далеко.

в реальности у меня сейчас бортовик показывает среднюю скорость меньше 10 км/ч и средний расход от 12 до 16 литров по городу и в мороз за минус 30. На 2.0 расход был бы 20-25, а то и все 30 литров на сотню, так что то что у 2.0 потенциально больше динамика сказывается только на расходе топлива. На трассе когда ездил в отпуск (около 3000 км в один конец) абсолютно никаких проблем с обгонами не испытывал - ехал со скоростью 100-110 км/ч, по автострадам разгонялся до 140 - быстрее не ездил даже на 170 сильной тестевой соренте - не где, да и не зачем.
Если вам важна потенциальная динамика машины и лошадки под капотом, реализовать которые даже на 80 % не придется никогда (просто потому что нет таких дорог), то ваш выбор - феррари, а не рено.

[ilion]

Сообщение от rock3079

Утверждение, что дизель разгоняется до ста так же, как бензин в корне неверно. Посмотрите видео

Сообщение от rock3079

Всё это на уровне ощущений, в реальности если бы

Сообщение от Олегъ

Вы не ездили на дизельке,и потому так говорите.

Олегъ, ну вот опять муравейник расшевелили

[rock3079]

135 нереализованных лошадок? Это смешно. Хотя нет, думается мне, такие люди вправду есть, но их не больше тех, кому необходимо такое количество лошадей. Про расход полностью согласен, дастер 2.0 кушал бы при таких условиях 20-25 литров.
Ездил я на дизелях, на вариаторах и прочее, и я знаю как отличить реально хорошую динамику от ощущения реально хорошей динамики.

[HID]

Сообщение от rock3079

135 нереализованных лошадок? Это смешно. Хотя нет, думается мне, такие люди вправду есть, но их не больше тех, кому необходимо такое количество лошадей. Про расход полностью согласен, дастер 2.0 кушал бы при таких условиях 20-25 литров.

я к тому, что совершенно по фиг сколько лошадей у тебя под капотом когда 70% времени ты двигаешься в вялотекущей пробке... На трассе конечно же двушка будет быстрее дизелька, и то не факт - если загрузить их по полной и включить кондей, то не факт кто будет впереди, а если еще и затяжной подъем попадется по дороге , то уверен, впереди будет дизелек, и все эти "бонусы" при этом почти никак не скажутся на его расходе, в отличие от бензинки.

---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее написано было в 16:18 ----------

Сообщение от rock3079

и я знаю как отличить реально хорошую динамику от ощущения реально хорошей динамики.

тогда мне странно вообще слышать от вас слова о динамичности дастера вообще - по фиг какого 2.0 или dci... ИМХО динамика у них примерно на одном уровне...

[Sanja84]

rock3079, разница в динамике ВОЗМОЖНО почувствуется если крутить двушку свыше 5000 оборотов (если крутить менее 5000 сравнивал разницы нет, имхо). вопрос, а много ли вы ездите на оборотах свыше 5000?

[rock3079]

Объясню так. После того момента, когда на колесах дастера 2.0 больше 90 л. с., он будет и в гору забираться лучше и загруженный лучше идти. Вы, наверно, понимаете почему. Про расход не надо повторять, я полностью с вами солидарен по этому вопросу.

[TolR]

Сообщение от МАКС31RUS

Какие вам нужны спецы, все как мантру повторяют нет спецов-нет спецов , любая профессиональная(имею ввиду не "дядю Васю") автомастерская одинаково хорошо должна обслуживать дизели и бензин. Сейчас все делается путем замены неисправных деталей на исправные, детали и узлы сделаны так, что уже не ремонтируются, только замена,...

"Дядя Вася" в большинстве случаев как раз это и есть тот профессионал, который набравшись опыта и клиентов когда-то работая на ДЯДЮ, перешел в индивидуалы, и вполне может правильно отбраковать детали не меняя все подряд, и зачастую найти новые или б/у с разумным ценником. Экономя в первую очередь Ваше время и деньги. А вот в некоторых профессиональных мастерских не раз приходилось показывать "мастерам" самые элементарные операции. Или Вы действительно думаете что просто по соображениям безопасности сложно попасть в ремзону? Расслабьтесь так легче Вас обуть и не более...
Но найти этого "Васю" бывает очень не просто, особенно вдали от дома и с дизелем гораздо сложнее. Добавьте к этому почти повсеместное отсутствие в наличии этих "элементов замены" и все встанет на места. Надеюсь для многих хотя бы до 100т.км будет не актуально...Но топливо, то есть солярка без вариантов может "кинуть сюрприз" и дома, и что хуже на выезде
И повторюсь я не хаю дизель, просто есть много моментов на которые нет, ни времени, ни желания.
По поводу динамики - и 2.0, и трактор далеки от Кайена, а разница в одну-две секунды ни о чем. А обогнать на разумных скоростях без проблем и на 1,6, подоткнув передачу пониже и крутанув двигло повыше.

[rock3079]

Сообщение от Sanja84

rock3079, разница в динамике ВОЗМОЖНО почувствуется если крутить двушку свыше 5000 оборотов (если крутить менее 5000 сравнивал разницы нет, имхо). вопрос, а много ли вы ездите на оборотах свыше 5000?

Дастер 2.0 должен быть более динамичный на уже более низких оборотах. Другое дело, выдает ли его атмосферник реально 135 заявленных сил. Дизель думаю выдает.

[TolR]

Сообщение от rock3079

Дастер 2.0 должен быть более динамичный на уже более низких оборотах. Другое дело, выдает ли его атмосферник реально 135 заявленных сил. Дизель думаю выдает.

Бензинки на низких оборотах в отличии от дизеля не динамичны, и вообще постоянная езда на оборотах ниже 2т. это для них обычно "медленная смерть".

[МАКС31RUS]

Сообщение от TolR

"Дядя Вася" в большинстве случаев как раз это и есть тот профессионал, который набравшись опыта и клиентов когда-то работая на ДЯДЮ, перешел в индивидуалы, и вполне может правильно отбраковать детали не меняя все подряд, и зачастую найти новые или б/у с разумным ценником. Экономя в первую очередь Ваше время и деньги. А вот в некоторых профессиональных мастерских не раз приходилось показывать "мастерам" самые элементарные операции. Или Вы действительно думаете что просто по соображениям безопасности сложно попасть в ремзону? Расслабьтесь так легче Вас обуть и не более...
Но найти этого "Васю" бывает очень не просто, особенно вдали от дома и с дизелем гораздо сложнее. Добавьте к этому почти повсеместное отсутствие в наличии этих "элементов замены" и все встанет на места.
И повторюсь я не хаю дизель, просто есть много моментов на которые нет, ни времени, ни желания.

Когда я говорил "профессионалы" я не имел ввиду работников по профилю, а именно профи(как вашего дядю Васю) отлично ремонтирующих авто. Вот Вы сейчас тоже самое написали, что и я только по другому.
Как правильно отбраковать детали? ну так это качественная диагностика, и я не говорил, что надо менять все подряд и кто так делает явно не профессионалы(в моем понимании).
Я вообще не напрягаюсь, не переживайте так...
Как правило проблема не возникает внезапно, чтобы искать "Васю" вдали от дома.
Ну да, а на современные бензиновые инжекторы запчасти в любом ларьке можно купить, даже ночью таксисты доставляют
Я тоже не агитирую за дизель, просто имею в эксплуатации авто с дизельным и бензиновым ДВС.