Чип-тюнинг

[YuriyVZ]

Сообщение от Ky6uk

про турбину на Логане

Надеюсь это не про себя?

[biokad]

Сообщение от YuriyVZ

На этот это какой? У нас их три.

А так, Кубик давно сообщал, что будет Паулюса прошивка, на дизель точно, на 1.6 тоже. Насчет 2.0 непонятно нужно ли.

Ну а какой двигатель есть и у дастера,и у логана,и у сандеро?
1.6 соответственно.
Если на дизель нужно действовать,считай что с нуля,то для дастера 1.6,прошивку можно взять от сандеро/логана с доработкой для дастера.

[maslovyu]

1.6 16v
и наверное он главный, кто требует улучшения. точнее даже так - его будут улучшать чаще, чем другие

[biokad]

Я бы ещё добавил,для его улучшение,практически всё готово,нужны только не значительные доработки,по сравнению с остальными двигателями.

---------- Добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее написано было в 14:48 ----------

Кстати говоря,к слову,для себя я уже чётко понял,мне стока за глаза,по началу я тоже был за прошивку,но поездил на стёпе и понял,мне большего и не надо.
Как говорится каждому своё.

[Ekselenets]

Сообщение от Sam

Вернёмся к чиповке. Увеличение давления наддува (значительное или незначительное) в любом случае ведёт к увеличению количества сгораемого за цикл топлива и к неизбежному увеличению температуры выхлопных газов. Перегрев турбины и системы её смазки выше расчётного уровня неизбежен. Повышенный износ неизбежен. Постепенное и регулярное сокращение моторесурса неизбежно.

Подпишусь под словами. Единственный момент, что на самом деле, риск ремонта можно сильно снизить, и даже практически свести его к нулю -
пара советов тем, кто собирается чиповать турбо-двигатели:
Замена масла раз в 5 тыщ км.
Масло лить ТОЛЬКО качественное, соответствующее всем допускам.
Обязательная установка сигналки с турбо-таймером.
Желательно конечно увеличение площади интеркуллера и доп. охлаждение.

[YuriyVZ]

Сообщение от biokad

Если на дизель нужно действовать,считай что с нуля

Этот Дизель тоже не только на Дастере устанавливается. И вроде, для него тоже есть у Паулюса прошивки. Но также, как с 1.6 нужно дорабатывать конкретно под Дастер.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=1106

---------- Добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее написано было в 14:53 ----------

На Логане делал прошивку через 3 года после покупки. Главный плюс для меня стало удобнее передвигаться в пробках, ну и на трассе чуть лучше на 5-й с кондиционером.

[biokad]

Я не помню,давно это уже было,кто то вёл вроде разговор об этом,но если я не ошибаюсь,то у Паулюса нет прошивок на дизель.
Уточнить можно у Кубика,он больше меня в этой теме,так как я выпал из мониторинга этого вопроса,после понимания не надобности этого для меня.

[Sam]

Сообщение от Strannik

Стоило бы 5 - вопросов бы не было, а 10 крутовато, по моему и так можно кататься, не особо напрягает, привык уже ,вроде . Машинку все равно обкатаю 3000 сначала. Попробовать чипануть хочется ,чесгря.

А оно Вам надо?
Сколь-нибудь серьёзно поднять мощность и момент простым чип-тюнингом можно только на турбированных моторах.
На атмосферниках же можно только слегка скорректировать график крутящего момента и выцарапать несколько лошадок и ньютон-метров, ослабив экологический ошейник. И то осторожно! Если перестараться (а для пущего эффекта они непременно перестараются), то, во-первых, ощутимо возрастёт расход топлива, а, во-вторых, повышенное содержание несгоревшего топлива в выхлопных газах раньше времени прикончит каталитический нейтрализатор.
Большего простым чип-тюнингом (без конструктивных переделок двигателя и выхлопной системы) от атмосферника, увы, не добиться. Хотя, конечно, некоторый эффект будет заметен и от этого.

Если 10 тыс. руб. для Вас дорого, а сделать ну хоть что-нибудь уж очень хочется, то попробуйте установить в цепь педали газа PedalBooster или Jetter (около 5 тыс. руб.). Это просто электронный умножитель сигнала, идущего от педали акселератора. Например, вы продавили пераль газа на 20% её рабочего хода, а встроенный умножитель посылает сигнал, что якобы вы надавили на 40% и дроссельная заслонка открывается на бОльший угол.
Вы нажали педаль на 50%, а сигнал идёт как на 100% и дроссельная заслонка открывается полностью.
В городских пробках с такой приблудой неудобно, машина слишком дёрганная. На трассе можете лохануться, например, при обгоне. Имея наполовину нажатую педаль газа вы справедливо ждёте, что при дальнейшем нажатии ускорение возрастёт. Ан нет! Дроссельная заслонка-то открыта уже полностью и дальнейшее продавливание педали уже ничего не даёт.
Естественно, что никакой прибавки максимальной мощности и крутящего момента эти приблуды не дают. Но зато сколько положительных эмоций вы прочитаете в интернете от молодых водителей - владельцев этих бустеров и джеттеров!!! Бодрое подёргивание машины при лёгких нажатиях педали газа создаёт полную иллюзию возросшей динамики. Кажется, что машина перестаёт "тупить" и уже вернулась с Евро-5 на Евро-2!
Похожим образом "тюнинговали" машины во времена карбюраторных моторов. Ставили более мягкую возвратную пружину дроссельной заслонки. Появлялись такие же ощущения .

Обманка? Ну, разумеется, обманка! Зато, как и в случае с чип-тюнингом атмосферного мотора, обе задачи будут полностью выполнены:
1) появится явное ощущение прироста динамики;
2) будет удовлетворено желание что-нибудь купить, улучшить и побаловать любимую машинку.

[maximus123]

Sam, возможно ты и верно рассуждаешь.
но что ты скажешь по поводу того, что например мотор был изначально мощнее, а потом при установке на конкретную модель из каких-то соображений, например из маркетинговых был тупо зажат прошивкой или был нормальный евро 2, а его придушили до евро5.
так вот почему бы не вернуть прошивкой обратно те характеристики, которые были изменены в угоду экологии или из-за маркетинговых завихрений.

не совсем корректный пример, но все же.
есть такой авто - легендарный японский кольцевик ниссан скайлайн.
знаменит по всему мир тем, что за очень небольшие деньги очень хорошо тюнится.
имеется в виду версия ГТР.
так вот из-за законодательства японии гражданская машина не может быть мощнее 280 л.с.
скайлайн такой и продают.
но за банальные 1000-3000 баксов(точно не помню цифру но порядок такой) ограничение снимают и получают из этой же машины 400 л.с.
банально меняют на нем комп на тюнинговый.

ничего другого в авто не меняют.
все системы изначально рассчитаны на 400 лосей.

в случае с другими машинами можно воткнуть прошивку евро2 вместо евро5 и отключить ненужную вторую лямбду.

вопрос в том можно ли такое сделать с дастером.

[Михась]

...а про уменьшение ресурса дизельного движка Дастерка (К9К ) после чиповки - Вы напрасно,по моему, беспокоитесь...под ЕВРО-5 у него уже 110л.с. при той же турбине, даже степень сжатия на 0,5 единиц поболе...и ничего,гоняют на них мужики в Украине...не жалятся вроде...

[biokad]

С дастером,за ваши деньги,вам сделают практически всё что угодно,но если вы будите лесть куда то ещё,кроме прошивки,то это может быть заметно,а стало быть не известно как отразиться на гарантии.
Тут скорее вопрос в другом,надо ли вам всё это,если брать в расчёт конечный результат и потраченные на это силы,время и деньги?

[Sam]

но что ты скажешь по поводу того, что например мотор был изначально мощнее, а потом при установке на конкретную модель из каких-то соображений, например из маркетинговых был тупо зажат прошивкой или был нормальный евро 2, а его придушили до евро5.
так вот почему бы не вернуть прошивкой обратно те характеристики

Так возвращай, если надо.
Вот Strannik, например, на это 10 тыс. жалеет. Хочет за 5. Так я ему и посоветовал на 5 тыс.

есть такой авто - легендарный японский кольцевик ниссан скайлайн.
знаменит по всему мир тем, что за очень небольшие деньги очень хорошо тюнится.

А разве он не турбированный?
Турбомоторы можно чиповать настолько, насколько хватит прочности турбины и смелости хозяина.

---------- Добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее написано было в 18:57 ----------

Сообщение от Михась

...а про уменьшение ресурса дизельного движка Дастерка (К9К ) после чиповки - Вы напрасно,по моему, беспокоитесь...под ЕВРО-5 у него уже 110л.с. при той же турбине, даже степень сжатия на 0,5 единиц поболе...и ничего,гоняют на них мужики в Украине...не жалятся вроде...

Если у него 110 л.с. под Евро-5, то для чего тогда его дефорсировали до 90 л.с.? С перспективой под Евро-6 ?
Если для уменьения транспортного налога, то в паспорте было бы 99 л.с. Или всё-таки какие-то другие причины?
Вы знаете почему это сделали? Вот и я не знаю.

[Михась]

Sam, что Вам на это сказать-то? доказывать Вам все равно безсмысленно, да и неинтересно .....правда у каждого своя....

[Юрич Ю]

Ну да, наш движок выдает 110-117 л.с. в стоке. Ну и славненько,нам чужого не надо.Никаких крушительных разрушений не будет .
Мне из него 170 коняшек не надо, даже 150!, тогда да,можно ожидать проблемы.
Заберем свои 110-120 коников и 240 НьютОнов и будем мирно тарахтеть по долинам и весям.
ЗЫ:Забыл! Еще будем сливать соляру с брошенных танков и подбитых сеялок!!!!

[biokad]

А кто вам вообще сказал,что у дизельных двигателей на дачии дастер с 110 л.с. и с 90 л.с.,турбины одинаковые?
Я поначалу тоже думал,разница у них в прошивке,а потом понял что врятли,дело гораздо глубже.

[Михась]

Сообщение от biokad

А кто вам вообще сказал,что у дизельных двигателей на дачии дастер с 110 л.с. и с 90 л.с.,турбины одинаковые?
Я поначалу тоже думал,разница у них в прошивке,а потом понял что врятли,дело гораздо глубже.

...опровергните! ...есть факты?...

[Юрич Ю]

Мужики на форуме появился немец с дизелем 110 лошадей, давай его заманим к нам в Красный уголок и завалим вопросами!!!!

[biokad]

Сообщение от Михась

...опровергните! ...есть факты?...

Фактов естественно нет,но как то не логично думать,что вам поставят всё то же самое,что стоит дороже на другой комплектации,просто поменяв прошивку и сбросив на это цену,где логика и выгода производителя?
Тут наверняка должно быть удешевление производства и скорее всего это турбина.

---------- Добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее написано было в 19:27 ----------

Сообщение от Юрич Ю

Мужики на форуме появился немец с дизелем 110 лошадей, давай его заманим к нам в Красный уголок и завалим вопросами!!!!

Вопросами нужно валить производителя,ну или хотя бы работника завода,который в курсе дел.
Что может нам такого нового сообщить немец,чего мы не знаем?

[Михась]

Сообщение от biokad

Фактов естественно нет,но как то не логично думать,что вам поставят всё то же самое,что стоит дороже на другой комплектации,просто поменяв прошивку и сбросив на это цену,где логика и выгода производителя?

.....а я, кстати, не зря предлагал сделать(и сделал) тему для чип-тюнинга дизелей....дабы избежать подобного...........(как Вы там говорите? то самое Вами всеми(модераторами) любимое слово! )...короче опять болтовня не очем!

[Юрич Ю]

Разные делать турбины на 85,90 и 100 лошадей- экономическая нелепость. База наверняка одна, разность может быть только в какой-нибудь копеечной фишке или прошивке. ИХМО.