Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ЭЛЕКТРИКА > Свет и оптика
Важная информация
Старый 03.12.2014, 16:19   #41
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 21 мар 2024 15:52
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Вот она проблема иномарок, думать искать, опять думать искать, а когда найдёшь не факт что исправишь. Не то что в ТАЗах. Но блин, ездить-то приятно

---------- Добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее написано было в 17:14 ----------

Я думаю что проблема именно в подключении сигналки к поворотникам, а так как у нас моргушка электронная, вот и вылазиет проблема, потому что сигналка вносит изменения в поведение поворотников, которые рассматриваются мозгами как не правильная работа и поворотник отключается, почему аварийка спасает, можно только догадываться, может там скрыта диагностика, а раз всё моргает, канал опять включается в работу.

Есть мысля после чего у меня перестал работать, надо будет ещё раз повторить, потом отпишусь.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 12.12.2014, 09:14   #42
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 21 мар 2024 15:52
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Итак, опыт проведён, при включении левого поворотника, делаем так, чтоб сигналка моргнула, например снимаем машину с охраны, и вуаля, левый поворотник перестаёт работать, включаем на буквально полсекунды аварийку, и всё работает опять.

Проблема не в подключении сигналки, а том что наши манипуляции при работе поворотника вызывают срабатывание продуманной производителем защиты.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 09:26   #43
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

dimaxa, Дмитрий,такая версия-опыт на моем авто не проходит.Соответственно и продуманная производителем какая то защита-версия не состоятельна.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 10:23   #44
marmuha
Дастеровод - в почете
 
Аватар для marmuha
Подробнее

Онлайн: marmuha вне форума
Был(а): 22 апр 2017 17:08
Адрес: Россия Пенза
Автомобиль: Renault Duster 4x4
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Тоже была такая проблема на ходу. Ехал включил поворотник на перестроение и тишина. Остановился включил аварийку. Аварийка кстате тоже не работала. Заглушил завел все пришло в норму. Все работает. Больше не повторялось. Было это летом.
__________________
Renault Duster Privilege 2.0 4x4 MКП6 чёрный
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 10:44   #45
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 21 мар 2024 15:52
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Значит проблема в другом, если аварийкой не лечится.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 12:06   #46
instal01
Дастеровод - в почете
 
Аватар для instal01
Подробнее

Онлайн: instal01 вне форума
Был(а): 20 фев 2021 22:45
Адрес: Россия Липецк
Автомобиль: Дастер 2.0 мкп 4х4 luxe privilege 2012год
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin Посмотреть сообщение
dimaxa, Дмитрий,такая версия-опыт на моем авто не проходит.Соответственно и продуманная производителем какая то защита-версия не состоятельна.
Наткнулся на нее случайно при установке сиги.За один день не успел все сделать ,решил отложить на завтра,выдернул пред питания сиги и поехал домой. Вот тут все и началось,заметил на первом же повороте,поворотник моргает два раза с любой стороны и отключается.Лечится аварийкой но только опять на два раза.
Сига управляет поворотниками транзисторными ключами,то есть реле там нет.
Все начинает работать если скинуть разъем с сиги или подать на нее питание.Получается защита от коротыша есть.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 12:11   #47
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Цитата:
Сообщение от instal01 Посмотреть сообщение
Наткнулся на нее случайно при установке сиги.За один день не успел все сделать ,решил отложить на завтра,выдернул пред питания сиги и поехал домой. Вот тут все и началось,заметил на первом же повороте,поворотник моргает два раза с любой стороны и отключается.Лечится аварийкой но только опять на два раза.
Сига управляет поворотниками транзисторными ключами,то есть реле там нет.
Все начинает работать если скинуть разъем с сиги или подать на нее питание.Получается защита от коротыша есть.
И блок управления комфортом, тоже на выходе на поворотники имеет ключи.
А вот теперь подумайте, что будет если включить два ТРАНЗИСТОРНЫХ ключа встречно, без развязки?


Последний раз редактировалось zhiv; 19.04.2017 в 06:21.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 15:22   #48
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 21 мар 2024 15:52
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Страшного абсолютно ничего. К каким либо повреждениям эта схема не приведёт.

---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее написано было в 16:20 ----------

Вообще странно, как отключенная сига от питания имея на выходе транзисторные ключи, коротит. Очень странно.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 15:48   #49
instal01
Дастеровод - в почете
 
Аватар для instal01
Подробнее

Онлайн: instal01 вне форума
Был(а): 20 фев 2021 22:45
Адрес: Россия Липецк
Автомобиль: Дастер 2.0 мкп 4х4 luxe privilege 2012год
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Цитата:
Сообщение от dimaxa Посмотреть сообщение
Страшного абсолютно ничего. К каким либо повреждениям эта схема не приведёт.

---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее написано было в 16:20 ----------

Вообще странно, как отключенная сига от питания имея на выходе транзисторные ключи, коротит. Очень странно.
Если честно не проверял что было на выходе сиги,просто предположил что масса.Сига старлайн Е90,встроенных реле не имеет.
Но собственно хотел сказать что защита есть и после устранения причины BCM продолжает работать дальше.
Отключен был только основной плюс.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 16:06   #50
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 21 мар 2024 15:52
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Если там транзисторные ключи, как они работают при отключенном питании, это меня смущает.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 21:13   #51
instal01
Дастеровод - в почете
 
Аватар для instal01
Подробнее

Онлайн: instal01 вне форума
Был(а): 20 фев 2021 22:45
Адрес: Россия Липецк
Автомобиль: Дастер 2.0 мкп 4х4 luxe privilege 2012год
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
И блок управления комфортом, тоже на выходе на поворотники имеет ключи.
А вот теперь подумайте, что будет если включить два ТРАНЗИСТОРНЫХ ключа встречно, без развязки?

Немножко не так,на выходе ключей плюс при работе.На каждом плече три лампы,примерно 30ом,без питания ключи закрыты и могут пропускать либо массу либо ее же через сопротивление.При уменьшении сопротивления ниже нормы, близкое к нулю, срабатывает защита.Все имхо,потому как схемы BCM не имею.

Последний раз редактировалось instal01; 12.12.2014 в 21:26.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 21:33   #52
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 21 мар 2024 15:52
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Закрытый транзистор не пропускает между коллектором и эммитером.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 21:42   #53
instal01
Дастеровод - в почете
 
Аватар для instal01
Подробнее

Онлайн: instal01 вне форума
Был(а): 20 фев 2021 22:45
Адрес: Россия Липецк
Автомобиль: Дастер 2.0 мкп 4х4 luxe privilege 2012год
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Цитата:
Сообщение от dimaxa Посмотреть сообщение
Закрытый транзистор не пропускает между коллектором и эммитером.
Знал что спросите,схемы потрохов сиги тоже нет!
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 21:47   #54
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 21 мар 2024 15:52
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Я не спрашиваю, я утверждаю. Если питание схемы на транзисторах обесточено, они не могут быть открыты, а следовательно вызывать короткие замыкания.

С первого класса дружу с паяльником.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 23:04   #55
instal01
Дастеровод - в почете
 
Аватар для instal01
Подробнее

Онлайн: instal01 вне форума
Был(а): 20 фев 2021 22:45
Адрес: Россия Липецк
Автомобиль: Дастер 2.0 мкп 4х4 luxe privilege 2012год
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Цитата:
Сообщение от dimaxa Посмотреть сообщение
Я не спрашиваю, я утверждаю. Если питание схемы на транзисторах обесточено, они не могут быть открыты, а следовательно вызывать короткие замыкания.

С первого класса дружу с паяльником.
С паяльником дружите сколько хотите,но я предлагаю следственный эксперимент,вы кидаете на любую сторону на плюс поворотников КЗ и говорите результат, я же со с своей стороны воспроизвожу ситуацию двухлетней давности со всеми замерами.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 09:25   #56
DiamonDk
Участник клуба
 
Аватар для DiamonDk
Подробнее

Онлайн: DiamonDk вне форума
Был(а): 13 июл 2017 08:29
Адрес: Челябинск
Автомобиль: Duster Adventure 1.6 4x4 6МКП
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

ИМХО:
Комутционный блок, управление толи трритосрное толи тримисторное. При одновременной подаче управляющего сигнала с двух сторон эти тримисторы самоболокируются до тех пор пока на один из управляющих каналов не подать напряжение...

отсюда и отключение указателя поворота при одновременной подаче управляющего сигнала от сигналки и от указателя поворота.

Не электронщик, но батя в своё время рассказывал, когда собирал светомузыку на трристорном управлении и пару раз она у него ловила такойже глюк... Рождённые в СССР(с)
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 16:01   #57
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 21 мар 2024 15:52
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Чтобы отключить тиристор(симистор), нужно снять напряжение приложенное к катоду и аноду.

---------- Добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее написано было в 16:53 ----------

Цитата:
Сообщение от instal01 Посмотреть сообщение
С паяльником дружите сколько хотите,но я предлагаю следственный эксперимент,вы кидаете на любую сторону на плюс поворотников КЗ и говорите результат, я же со с своей стороны воспроизвожу ситуацию двухлетней давности со всеми замерами.
Прежде чем куда либо кидать КЗ, давайте сначала определимся с тем местом, куда у Вас подключена сигналка к поворотнику, к чему это я? А к тому что сечение провода, если я думаю правильно не способно потянуть 3 лампочки поворотника, пусть даже и в мигающем режиме. Следовательно это провода управления, а не сила. Не спорю что могу ошибаться
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 19:58   #58
instal01
Дастеровод - в почете
 
Аватар для instal01
Подробнее

Онлайн: instal01 вне форума
Был(а): 20 фев 2021 22:45
Адрес: Россия Липецк
Автомобиль: Дастер 2.0 мкп 4х4 luxe privilege 2012год
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Цитата:
Сообщение от dimaxa Посмотреть сообщение
Чтобы отключить тиристор(симистор), нужно снять напряжение приложенное к катоду и аноду.

---------- Добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее написано было в 16:53 ----------



Прежде чем куда либо кидать КЗ, давайте сначала определимся с тем местом, куда у Вас подключена сигналка к поворотнику, к чему это я? А к тому что сечение провода, если я думаю правильно не способно потянуть 3 лампочки поворотника, пусть даже и в мигающем режиме. Следовательно это провода управления, а не сила. Не спорю что могу ошибаться
Во многих сигах и старых версиях старлайн транзисторный ключ управлял НЗ реле рассчитанное на 15а нагрузки.В данной версии выход на поворотники положительной полярности рассчитан максимум на 7.5 ампер.Провод 0.5 квадрата с этим справится,если конечно длинна не сто метров.Три лампы несут нагрузку не более 25 ватт,грубо не больше двух ампер.К стати эти выходы имеют защиту от КЗ. Возможно Diamon в чем то прав и на выходе там стоит тренистор или что то подобное.Сразу предупреждаю вскрывать не буду.
Управление в данной сиге идет на ЦЗ,по двести отрицательных миллиампер на открытие и закрытие.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 20:35   #59
dimaxa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для dimaxa
Подробнее

Онлайн: dimaxa вне форума
Был(а): 21 мар 2024 15:52
Имя: Дмитрий
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: Duster diesel+ESP
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Поймите одну простую вещь, не один полупроводник, при отсутствии питания, не может быть источником КЗ. Что полевик, что биполярный, симистор, тиристор, динистор.

раньше все силовые цепи были через реле, так как реле самый дешёвый и простой коммутационный аппарат.

Сейчас есть полевики способные коммутировать 600 А при этом имеют размеры 10х10мм. Но это не суть.

Что же, попробую разузнать что же там стоит на выходе.
__________________
Как-то так, мне нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 20:38   #60
sova
Дастеровод - в почете
 
Аватар для sova
Подробнее

Онлайн: sova вне форума
Был(а): 25 дек 2019 20:00
Имя: Юрий
Адрес: Новая Москва
Автомобиль: Luxe Privilege 2.0 4x4
По умолчанию Re: Проблема с поворотниками

Нет там никаких тиристоров и быть не может. Вот что там стоит (обведено красным). Опознать тип по фото не могу, но бьюсь об заклад, что это интеллектуальный ключ, предположительно с контролем целостности цепи и защитой от КЗ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0179.JPG
Просмотров: 2112
Размер:	239.9 Кб
ID:	66778  
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ВНИМАНИЕ!!! Проблема топливных фильтров на 2.0 SidAn 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015- 963 05.12.2022 10:42
проблема с акпп слава 6 2 АКПП 891 24.10.2021 08:20
Выключаются фары при пользовании поворотниками Дед Пыхто Проблемы и поломки 48 18.10.2015 15:23
проблема шерхан7 TwiN Сигнализация 100 07.12.2014 20:04
Проблема ходовой? Маэстро РЕМОНТ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ 2 23.12.2012 00:55

Часовой пояс GMT +3, время: 19:48.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot