Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015-
Важная информация
Старый 08.11.2015, 23:32   #1
VladimirZ
Участник клуба
 
Аватар для VladimirZ
Подробнее

Онлайн: VladimirZ вне форума
Был(а): 16 апр 2019 22:29
Адрес: Курск
Автомобиль: Дастер 2.0 4*4 привиледж орех
По умолчанию Вот такая вот история

Недели полторы назад сел за руль завел,прогрел немного, тронулся и заглох.Завестись еще раз смог только с газом, как отпустил педаль заглох опять и больше не заводилась.Поездка на эвакуаторе к дилеру.На следующий день они увидели что слетел локер клапана и с моего согласия они сняли головку блока цилиндров чтобы посмотреть причину.Понравились слова их главного над мастерами приемщиками" что это возможно из за плохого бензина и что если это к СОЖАЛЕНИЮ не так то ремонт скорее всего будет гарантийным".На что я в свою очередь заметил что для вас к сожаления а для меня к счастью.К слову сказать бензин всегда лью лукойл 95 а пробег всего 11 тысяч. Машине год, в конце сентября прошла первое ТО.Вообщем вскрытие показало что под впускной клапан попала какая то хрень похожая то ли на гайку, то ли на шайбу на ощупь из пластика,которая заклинила клапан при этом он еще и погнулся и соседний сидел ниже чем остальные, похоже тоже чуть погнут.Никто из работников сервиса а столпилось их в итоге человек десять не смог ответить что это за деталь и как она туда попала.Вообщем на следующий день они сказали что случай гарантийный и будут менять все впускные клапана,комплект грм прокладки болты, все заказано сроки не меньше двух недель, ответа почему сломалась моя машина на 11 тысячах пробега я не получил,мол не знаем что это а завод сказал что раз клиент туда не лазил то это гарантия.Вот так просто, без выяснения причины не дешевый ремонт. Там в заказ наряде только разборка с поиском неисправности 18 тысяч. Стоимость всех работ с деталями даже не рискну предположить.Вообщем верится с трудом.Спустя неделю ожидания позвонил им,в ответ мол детали едут, мы по прежнему не знаем что это.Я решил обратится в рено на горячую линию что бы попытатся хотя бы таким образом узнать причину поломки а заодно мотивируя тем что ситуация на мой взгляд нестандартная попросить не ремонт а замену двигателя ) в коей мне мне к слову было отказано,да я и не надеялся.Вообщем на следующий же день после моего обращения в Рено резко приехали детали и с утра прям позвонили мол могу забирать,хотя я им всем говорил что когда приедут запчасти буду присутствовать и без меня не собирать.Машина стоит у них вот уже пару дней я пока думаю что делать,если заберу то потом претензии предъявлять будет поздно.Мне не нравится что мне не объяснили причину поломки,что собрали без меня даже не предупредив что приступают к ремонту,я не верю им вообще что там стоят новые запчасти а ездить и ждать обрыва ремня грм не хочется, не говоря уж о том какие клапана там стоят и как притерты.Я думаю что это как то могло во время ТО туда попасть, ну не мог я год ездить с какой то левой штукой в движке да еще судя по всему и пластиковой,а если это так то ремонт оплачивает не завод а дилер и они могли сэкономить на запчастях, чтобы хоть как то компенсировать потери.А еще когда сняли голову и положили на пол мастер с возгласом "вот тут еще что" показал кусочек алюминия то ли с нее, то ли нет.Я спросил мол что это,в ответ-лежало рядом,после они стали говорить что это мол от балансировки колес,хотя как по мне то там другой метал. Я хотел взять голову посмотреть, повертеть,тут же вопить стали руками ничего не трогать щас бросим что либо делать,ну думаю ладно, при сборке будет время, пусть признают сначала гарантию. Вообщем хотелось бы совета что думаете по этому поводу.Фотки выложил правда качество не очень.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0309.jpg
Просмотров: 1248
Размер:	280.4 Кб
ID:	86241   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0317.jpg
Просмотров: 1131
Размер:	225.3 Кб
ID:	86242  
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 08.11.2015, 23:48   #2
astranaft
Координатор
 
Аватар для astranaft
Подробнее

Онлайн: astranaft на форуме
Имя: Алексей
Адрес: Великий Новгород
Автомобиль: Duster 1.6 4x4 Привиледж SVV chip Lockright Kulak&Co, Ford Kuga 2019 2.5 AT 2wd Trend+
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Чё делать? Машину забирать, ездить дальше и бороться с паранойей.
Гарантии еще сколько осталось?
__________________
Я - неисправимый оптимист! Верю, что хуже уже не будет!
У меня можно приобрести клубные карты!
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2015, 23:50   #3
aca300
Дастеровод - в почете
 
Аватар для aca300
Подробнее

Онлайн: aca300 вне форума
Был(а): 31 мая 2020 23:52
Имя: Антон
Адрес: Иваново
Автомобиль: Lada Vesta АМТ
По умолчанию Re: Вот такая вот история

А свечи меняли на ТО-1? Если да, то возможно при замене что то уронили.
А сейчас Вам сделали, какие то претензии к работе двигателя есть? Если нет, то стоит "обиду проглотить" и кататься. Гарантии ещё 2 года. Ну так у нас в России относятся к клиентам, "внимательно"!!!
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 00:33   #4
ev.sin
Дастеровод - в почете
 
Аватар для ev.sin
Подробнее

Онлайн: ev.sin вне форума
Был(а): 15 дек 2020 22:53
Адрес: ярославль
Автомобиль: Дастер Фаза2,4х4АТ ЛюксПрив
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Цитата:
Сообщение от VladimirZ Посмотреть сообщение
Недели полторы назад сел за руль завел,прогрел немного, тронулся и заглох.Завестись еще раз смог только с газом, как отпустил педаль заглох опять и больше не заводилась.Поездка на эвакуаторе к дилеру.На следующий день они увидели что слетел локер клапана и с моего согласия они сняли головку блока цилиндров чтобы посмотреть причину.Понравились слова их главного над мастерами приемщиками" что это возможно из за плохого бензина и что если это к СОЖАЛЕНИЮ не так то ремонт скорее всего будет гарантийным".На что я в свою очередь заметил что для вас к сожаления а для меня к счастью.К слову сказать бензин всегда лью лукойл 95 а пробег всего 11 тысяч. Машине год, в конце сентября прошла первое ТО.Вообщем вскрытие показало что под впускной клапан попала какая то хрень похожая то ли на гайку, то ли на шайбу на ощупь из пластика,которая заклинила клапан при этом он еще и погнулся и соседний сидел ниже чем остальные, похоже тоже чуть погнут.Никто из работников сервиса а столпилось их в итоге человек десять не смог ответить что это за деталь и как она туда попала.Вообщем на следующий день они сказали что случай гарантийный и будут менять все впускные клапана,комплект грм прокладки болты, все заказано сроки не меньше двух недель, ответа почему сломалась моя машина на 11 тысячах пробега я не получил,мол не знаем что это а завод сказал что раз клиент туда не лазил то это гарантия.Вот так просто, без выяснения причины не дешевый ремонт. Там в заказ наряде только разборка с поиском неисправности 18 тысяч. Стоимость всех работ с деталями даже не рискну предположить.Вообщем верится с трудом.Спустя неделю ожидания позвонил им,в ответ мол детали едут, мы по прежнему не знаем что это.Я решил обратится в рено на горячую линию что бы попытатся хотя бы таким образом узнать причину поломки а заодно мотивируя тем что ситуация на мой взгляд нестандартная попросить не ремонт а замену двигателя ) в коей мне мне к слову было отказано,да я и не надеялся.Вообщем на следующий же день после моего обращения в Рено резко приехали детали и с утра прям позвонили мол могу забирать,хотя я им всем говорил что когда приедут запчасти буду присутствовать и без меня не собирать.Машина стоит у них вот уже пару дней я пока думаю что делать,если заберу то потом претензии предъявлять будет поздно.Мне не нравится что мне не объяснили причину поломки,что собрали без меня даже не предупредив что приступают к ремонту,я не верю им вообще что там стоят новые запчасти а ездить и ждать обрыва ремня грм не хочется, не говоря уж о том какие клапана там стоят и как притерты.Я думаю что это как то могло во время ТО туда попасть, ну не мог я год ездить с какой то левой штукой в движке да еще судя по всему и пластиковой,а если это так то ремонт оплачивает не завод а дилер и они могли сэкономить на запчастях, чтобы хоть как то компенсировать потери.А еще когда сняли голову и положили на пол мастер с возгласом "вот тут еще что" показал кусочек алюминия то ли с нее, то ли нет.Я спросил мол что это,в ответ-лежало рядом,после они стали говорить что это мол от балансировки колес,хотя как по мне то там другой метал. Я хотел взять голову посмотреть, повертеть,тут же вопить стали руками ничего не трогать щас бросим что либо делать,ну думаю ладно, при сборке будет время, пусть признают сначала гарантию. Вообщем хотелось бы совета что думаете по этому поводу.Фотки выложил правда качество не очень.
Если сертифицированные спец.обученные мастера не могли сказать то на форуме спрашивать бесполезно.Домыслы о том что уронили на ТО что то из разряда казуистики, хотя никто не застрахован.
Гарантии еще 2 года, за 10тыр продлить до 5 если не скините и не парится
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 01:59   #5
VladimirZ
Участник клуба
 
Аватар для VladimirZ
Подробнее

Онлайн: VladimirZ вне форума
Был(а): 16 апр 2019 22:29
Адрес: Курск
Автомобиль: Дастер 2.0 4*4 привиледж орех
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Цитата:
Сообщение от ev.sin Посмотреть сообщение
Если сертифицированные спец.обученные мастера не могли сказать то на форуме спрашивать бесполезно.Домыслы о том что уронили на ТО что то из разряда казуистики, хотя никто не застрахован.
Гарантии еще 2 года, за 10тыр продлить до 5 если не скините и не парится
Вопрос в том не смогли или не захотели,а на сколько обученные я не давно у них защиту задних арок ставил и решил сдуру дворники поменять так мастер дворники не смог поставить, побоялся отломать крепление и позвал другого на подмогу.Свечи на ТО не менял а идея продлить гарантию хорошая.К комментарию про паранойю хочу сказать что это моя первая машина и стаж вождения равен покупке автомобиля,потому и спрашиваю.
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 06:32   #6
Serega_91
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Serega_91
Подробнее

Онлайн: Serega_91 вне форума
Был(а): 01 окт 2017 14:33
Имя: Сергей
Адрес: Москва
Автомобиль: Renault duster 2.0 акпп 4х4 ХАКИ
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Не забывайте, что теперь гарантия на те узлы, в которые они влезли...начинается сначала, а не продолжается. Я не знаю цифр, посмотрите в гарантийке.
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 06:45   #7
tmb
Координатор
 
Аватар для tmb
Подробнее

Онлайн: tmb вне форума
Был(а): 08 авг 2023 05:54
Имя: Александр
Адрес: Тамбов
Автомобиль: Duster 1.6 Expression 4x2
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Как раз гарантия на эти узлы заканчивается с окончанием гарантии на машину.
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 07:55   #8
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Цитата:
Сообщение от Serega_91 Посмотреть сообщение
Не забывайте, что теперь гарантия на те узлы, в которые они влезли...начинается сначала, а не продолжается. Я не знаю цифр, посмотрите в гарантийке.
Это не так!
Общая гарантия на авто просто продлевается на срок пребывания автомобиля в гарантийном ремонте.
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 08:02   #9
vov-ka
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov-ka
Подробнее

Онлайн: vov-ka на форуме
Адрес: Волгоград
Автомобиль: Рено Дастер, Привеледж 2,0 АКПП 13г.в.
По умолчанию Re: Вот такая вот история

А на замененные дилером детали- гарантия всего 1 год...и пофигу что на все остальное авто 3-4-5 лет.+ время на находившееся в гарантийном
ремонте авто.
Возможно на ТО че нить уронили при снятии воздушного фильтра (может к новому фильтру валяющемся на столе прилипла какая-нить клипса из пластика- ну и прилетела со временем)
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 08:35   #10
Serega_91
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Serega_91
Подробнее

Онлайн: Serega_91 вне форума
Был(а): 01 окт 2017 14:33
Имя: Сергей
Адрес: Москва
Автомобиль: Renault duster 2.0 акпп 4х4 ХАКИ
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
Это не так!
Общая гарантия на авто просто продлевается на срок пребывания автомобиля в гарантийном ремонте.
Установлены новые детали в официальном сервисе! Если на амортизатор гарантия год и 30т.км., а он сдох на 29... После его замены снова год и 30т.км! Проходил такое с киа.
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 10:59   #11
ev.sin
Дастеровод - в почете
 
Аватар для ev.sin
Подробнее

Онлайн: ev.sin вне форума
Был(а): 15 дек 2020 22:53
Адрес: ярославль
Автомобиль: Дастер Фаза2,4х4АТ ЛюксПрив
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Цитата:
Сообщение от VladimirZ Посмотреть сообщение
Вопрос в том не смогли или не захотели,а на сколько обученные я не давно у них защиту задних арок ставил и решил сдуру дворники поменять так мастер дворники не смог поставить, побоялся отломать крепление и позвал другого на подмогу.Свечи на ТО не менял а идея продлить гарантию хорошая.К комментарию про паранойю хочу сказать что это моя первая машина и стаж вождения равен покупке автомобиля,потому и спрашиваю.
Насчет стажа сочувствую,неприятно на нулевой машине такая пакость
Насчет гарантии-не парьтесь,на двиг. и коробку гарантия полная,это не подвеска.
Насчет квалификации-вообще то не выпускники Бауманского работают,для них регламент и инструкции Рено и написаны, а уж причину не скажут точно.
А дворники,это особенная песня,на каждой машине свои крепления, я так понимаю вы штатные решили поменять на другие с универсальными креплениями.Попробуйте сами, с непривычки голову сломаете.
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 11:39   #12
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Цитата:
Сообщение от Serega_91 Посмотреть сообщение
Установлены новые детали в официальном сервисе! Если на амортизатор гарантия год и 30т.км., а он сдох на 29... После его замены снова год и 30т.км! Проходил такое с киа.
С Рено это не так.

---------- Добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее написано было в 11:35 ----------

Теперь для 100% гарантии по двигателю до окончания гарантии придется масла и фильтра менять у ОД.А это означает ,что ТО-будьте любезны.В противном случае будут такие заморочки,такая волокита(и не факт,что результативная) с гарантией-"врагу не пожелаешь".
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 11:40   #13
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin
Теперь для 100% гарантии по двигателю до окончания гарантии придется масла и фильтра менять у ОД.А это означает ,что ТО-будьте любезны.В противном случае будут такие заморочки,такая волокита(и не факт,что результативная) с гарантией-"врагу не пожелаешь".
И даже тот факт, что все делаешь у ОД, не спасет от "вы плохое топливо залили".
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 12:25   #14
VladimirZ
Участник клуба
 
Аватар для VladimirZ
Подробнее

Онлайн: VladimirZ вне форума
Был(а): 16 апр 2019 22:29
Адрес: Курск
Автомобиль: Дастер 2.0 4*4 привиледж орех
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
И даже тот факт, что все делаешь у ОД, не спасет от "вы плохое топливо залили".
Совершенно верно,до последнего они на топливо говорили,пока не вскрыли и не увидели что на это свалить не получится.И даже после этого взяли три пробы топлива одну мне, одну себе, одну на завод,мол так положено.Сегодня позвонили и после довольно продолжительного общения мне все таки удалось выпытать что они думают по причине поломки.Сказали похоже на часть датчика высокого давления мол при сборке он мог отломится у туда упасть и его поставили новый а часть так и осталась.Ну хз, я в глаза не видел этот датчик,но уж лучше, хоть какое то объяснение а не "инородное тело попавшее в ваш двигатель"

---------- Добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее написано было в 12:16 ----------

Просто с формулировкой в наряде про инородное тело если возникнут вопросы потом по этому ремонту я никому ничего не докажу.Скажут мол ну в тот раз мы просто пошли навстречу, а так то вы сами инородные дела разводите, наверно от скуки или гайками и болтами движок подкармливаете вероятно для усиления компрессии.
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 12:43   #15
Sashok279
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sashok279
Подробнее

Онлайн: Sashok279 вне форума
Был(а): 29 дек 2023 22:20
Адрес: Сургут
Автомобиль: Дастер 1,6 4х4 Аутентик
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Просто попробуйте получить копию заказ-наряда, а то мне давать не хотели, когда сальник КПП меняли.
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 12:43   #16
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 27 апр 2024 17:00
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Датчик высокого давления?! На бензине?! Ткните, пожалуйста, где он стоит
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 13:17   #17
astranaft
Координатор
 
Аватар для astranaft
Подробнее

Онлайн: astranaft на форуме
Имя: Алексей
Адрес: Великий Новгород
Автомобиль: Duster 1.6 4x4 Привиледж SVV chip Lockright Kulak&Co, Ford Kuga 2019 2.5 AT 2wd Trend+
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
Датчик высокого давления?!
Может речь идет о регуляторе давления в рампе?
__________________
Я - неисправимый оптимист! Верю, что хуже уже не будет!
У меня можно приобрести клубные карты!
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 13:34   #18
VladimirZ
Участник клуба
 
Аватар для VladimirZ
Подробнее

Онлайн: VladimirZ вне форума
Был(а): 16 апр 2019 22:29
Адрес: Курск
Автомобиль: Дастер 2.0 4*4 привиледж орех
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Цитата:
Сообщение от astranaft Посмотреть сообщение
Может речь идет о регуляторе давления в рампе?
Говорят стоит на коллекторе сбоку.
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 13:40   #19
v--k
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для v--k
Подробнее

Онлайн: v--k вне форума
Был(а): 18 фев 2024 22:05
Адрес: Ярославль
Автомобиль: DUSTER Expression 4x2 1.6 МКП5 ,2013
По умолчанию Re: Вот такая вот история

Похоже на то что при замене воздушного фильтра что то случайно обронили во впускной коллектор либо резонатор(перед дросселем) или воздушные патрубки после фильтра,затем эту деталь со временем засосало в камеру сгорания минуя дроссель и впускные клапана и как следствие уже застряло в выпускном клапане приведя к поломке двигателя.
  Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 16:01   #20
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Вот такая вот история

По датчику -ОД имели ввиду MAP.(датчик абсолютного давления).

---------- Добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее написано было в 15:59 ----------

Цитата:
Сообщение от astranaft Посмотреть сообщение
Может речь идет о регуляторе давления в рампе?
Да и такого датчика нет.Все регулируется в топливном насосе.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такая аватарка? Бертони БЕСЕДКА 101 05.04.2015 21:50
История одного автоперегона 1992 года Дерсу ТУРИЗМ И ПУТЕШЕСТВИЯ 2 18.02.2014 20:20
История покупки нашего Дастера и как не быть обманутым! MetisM 2.0 бенз. 2011-/2015- 76 20.01.2014 08:29
Рекламная война Audi и BMW - полная история VERB БЕСЕДКА 4 12.09.2013 07:01
Что за дрянь такая ? andy27 Кузов, экстерьер 3 17.07.2013 09:36

Часовой пояс GMT +3, время: 23:54.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot