Гарантия

[матвей]

Господа соклубники, наверняка многие из вас имеют свой бизнес. Вы многим отдали свой товар без наценки или бесплатно? Продажа авто и сервис - это бизнес цель которого ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ. Сотрудники дилера это наемники, такие же как и многие из нас ,работающие на дядю и практически все замотивированы на объеме продаж. Так что делаем выводы... Кричать, что дилеры обнаглели и лепят допы насильно - так извените - рыночная экономика... Не нравиться не бери...
Что касается прибыльности ремонта гарантийного скажу, что стоимость запчастей возмещается по закупочной цене (т.е. дилер не наваривается), работы оплачиваются по заниженной стоимости нормо-часа(ее определяет Автофрамос). С учетом выплат зарплаты слесарям, мастерам,гарантийщику, затрат на электричество и т.д. то гарантийный ремонт в лучшем случае выходит в ноль. Отсюда и желание дилера отскочить от гарантийного ремонта.

[archibalddias]

Сообщение от матвей

Господа соклубники, наверняка многие из вас имеют свой бизнес. Вы многим отдали свой товар без наценки или бесплатно? Продажа авто и сервис - это бизнес цель которого ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ. Сотрудники дилера это наемники, такие же как и многие из нас ,работающие на дядю и практически все замотивированы на объеме продаж. Так что делаем выводы... Кричать, что дилеры обнаглели и лепят допы насильно - так извените - рыночная экономика... Не нравиться не бери...
Что касается прибыльности ремонта гарантийного скажу, что стоимость запчастей возмещается по закупочной цене (т.е. дилер не наваривается), работы оплачиваются по заниженной стоимости нормо-часа(ее определяет Автофрамос). С учетом выплат зарплаты слесарям, мастерам,гарантийщику, затрат на электричество и т.д. то гарантийный ремонт в лучшем случае выходит в ноль. Отсюда и желание дилера отскочить от гарантийного ремонта.

не совсем так, и даже выход в ноль с учётом издержек есть прибыль, вопрос интересен ли твой гарантийный ремонт оформителю исполнителю и кладовщику? Фирме ремонт интересен хотябы привлечением новых клиентов, вопрос в мотивации сотрудников - если они все сидят на окладе то им вообще никакой ремонт неинтересен а особенно гарантийный который требует предоставление доказательств вины завода - заводу и может быть неоплачен когда отдел гарантии завода получит бумаги и заменёную деталь и там посчитают что ремонт был выполнен неправомерно, тогда как показывает практика всё оплатят исполнители методом недополучения зарплаты, а оно им надо?
По этому ответственные лица дилера стараются сначала предоставить результаты диагностики в отдел гарантии завода и проводить гарантийный ремонт после подтверждения заводом правильности диагноза, со стороны это выглядит как затягивание времени и нежелание давать ответы на вопрос а что с моей машиной - отсюда ваше неправильное мнение о том что гарантийный ремонт это невыгодно дилеру, то есть опять перестаём думать о людях и начинаем воспринимать дилера в целом что собственно правильно поскольку каков устав таков и монастырь

[матвей]

Согласен с archibalddias на 99%. "отсюда ваше неправильное мнение о том что гарантийный ремонт это невыгодно дилеру" - гарантий ный ремонт может и не приносит прямого дохода дилеру, но это рычаг для повышения лояльности клиена и один из путей удержания клиента, который будет приносить прибыль. А нежелание давать ответ на вопрос "а что с моей машиной" - это непрофессионализм сотрудника и грубейшая ошибка ( Вы знаете о чем я говорю)
Кстати, прочитав ваш отзыв, archibalddias, почуял "своего", а заглянул в Ваш профиль - убедился - точно...

[Pu1sat0r]

Сообщение от Игорь64

Если бы на продаже ничего не зарабатывали, чего бы было так переживать по падению продаж?
Нафига рубиться за квоты и стремится к полному дилеру? Проще быть "сервисным дилером" и осуществлять только всякого рода ремонты

Если тебе проще быть сервисным дилером - открывай свой центр.

А официальным дилером быть выгодно, т.к. запись на ТО идет на много дней вперед, а значит денежный поток идет без остановки.

Сервисные дилеры мечтают об этом, чтобы к ним приезжали и за замену масла отдавали 8 тыщ.

Не говоря уже про гарантийные работы, за которые можно сорвать солидный куш у представительства марки в России.

А сколько людей (особенно женщин) приезжают к дилеру по любой мелочевке и готовы платить любые деньги, лишь бы их машинка снова начала нормальна работать? Да таких людей десятки тысяч в нашей стране...

---------- Добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее написано было в 21:53 ----------

Сообщение от матвей

Что касается прибыльности ремонта гарантийного скажу, что стоимость запчастей возмещается по закупочной цене (т.е. дилер не наваривается), работы оплачиваются по заниженной стоимости нормо-часа(ее определяет Автофрамос). С учетом выплат зарплаты слесарям, мастерам,гарантийщику, затрат на электричество и т.д. то гарантийный ремонт в лучшем случае выходит в ноль. Отсюда и желание дилера отскочить от гарантийного ремонта.

Стоимость запчастей по закупочной цене? Хорошо. Берем например замену радиатора. По факту клиенту ставится радиатор. Допустим даже новый, что бывает не всегда (его снимают с аварийной машины, а туда в свою очередь радиатор оплачивает страховая).

Итак, помимо радиатора дилер получает по гарантии возмещение стоимости промывки, антифриза, хомутов, крышки радиатора, герметика и т.д., по факту же все остается старое (нафига менять хомут или антифриз, если можно все оставить старое?).

Ну вот и считай, сколько на круг получается навар.

Теперь работы - мехи сидят на окладе, поэтому расходов на работу по замене этого радиатора нет в принципе, а прибыль есть - автофрамос оплачивает работу, пусть и по сниженным расценкам. а кроме работы по замене радиатора автофрамос еще и возмещает работы по замене антифриза, промывке радиатора, замене хомутов и т.д. По факту ничего этого не делалось.

а вы говорите в ноль с трудом выходят

[матвей]

Уважаемый модератор, я в шоке
Если радиатор снимают с аварийной машины и за него платит страховая, то радиатор имеет повреждения, которые заводским дефектом не назовешь!!!. А Вы в курсе, что после формирования гарантийного клейма(запроса на возмещение расходов на гар ремонт) любая замененная деталь может быть запрошена в автофрамос на исследование. Повторюсь ЛЮБАЯ. Как в лотереи. И с описанным Вами методом гарантийщик попадает на деньги, причем свои... Также к дилеру постоянно приезжает региональный монеждер из автофрамоса с проверкой. Проверяют наличие на складе деталей замененных по гарантии, обоснованность их замены (т.е. есть ли реальный брак, соответствует ли он заявленному дефекту, сверяется даже дата выпуска детали и авто с которого ее сняли, ( при сегодняшних методах производства авто- дата производства детали отличается незначительно от даты выпуска машины. И скажу заранее - практически на всех деталях сегодня имеется дата выпуска.) А после проверки - уничтожает детали нанося им повреждения с которыми их невозможно использовать.(Берет кувалду и бьет)
НЕ все расходники компенсируются дилеру.
Давайте не будем равнять всех по себе.
"Теперь работы - мехи сидят на окладе, поэтому расходов на работу по замене этого радиатора нет в принципе" -----Блин, ну Вы же взрослый человек (я надеюсь), а откуда беруться деньги на ОКЛАД??????? Их что аист приносит?
И возможно открою Вам секрет, но 99% автосервисов не держат слесарей на окладах, а платят им пропорционально выполненной работе.
Откуда я это знаю? Просто больше 12 лет работаю в автобизнесе. из них 6 в рено.
Когда Вы приезжаете к дилеру, мастер заполняет заявку на специальном бланке , на сиденье и руль пакетик, в приемке тепло, светло,чисто, бесплатный кофе и тд. А кто все это оплатил? Автофрамос? А Вы знаете сколько дилеру обходится ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обучение сотрудников (плата взымается даже если сотрудника не отправляли)? Сколько стоит ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ оборудование? И постоянное обновление диагностики и программ дилерских? Тот же Диалоджис обновляют раза три в год, а это не дешево!!! Причем инструмент и даже сраную спецовку дилер должен покупать у определенных фрамосом поставщиком за безумные деньги...
Естественно их нужно отбить - отсюда высокая стоимость комерческого нормо-часа, работ по установке допов и стремление "продать доп услуги". Вы же не удивляетесь, когда Вам в макдональсе при покупке стакана кофе пытаются впарить еще чтонибудь?
Простите, Остапа понесло... накипело

[матвей]

И еще, Уважаемые соклубни и модераторы, давайте не будем ровнять всех дилеров под одну гребенку. Если Вас где то обидели, давайте писать - кто, где , как. Будем обсуждать, делиться опытом и советоваться как добиться справедливости. Нерадивые сотрудники есть везде.

[Pu1sat0r]

Сообщение от матвей

И еще, Уважаемые соклубни и модераторы, давайте не будем ровнять всех дилеров под одну гребенку.

Согласен, я просто написал про те случаи, которые мне известны, причем не со стороны клиента, а изнутри дилерских центров (не Рено).

[Геннадий175]

ребят а не подскажете могу ли я лить масла total в мотор,кпп и редуктор.и не слететь с гарантии?

[archibalddias]

Сообщение от Геннадий175

ребят а не подскажете могу ли я лить масла total в мотор,кпп и редуктор.и не слететь с гарантии?

ну как тебе сказать? - можеш, только обэтом никто не должен знать и не должна проводиться экспертиза масла,, и если с кпп и редуктором всё более менее понятно, то как ты собираешся тайком лить масло в ДВС ? даже если на ТО привезёш своё масло ельф - по законодательству за качество товара отвечает продавец товара и уже потом производитель этого товара- в случае выхода из строя деталей двигателя связанных с работой маслянной системы будеш ты от гарантии отлучён и отправят тебя искать правду к продавцу масла , и никто не станет тебе помогать - не их обязанность

[матвей]

Сообщение от Геннадий175

ребят а не подскажете могу ли я лить масла total в мотор,кпп и редуктор.и не слететь с гарантии?

А зачем? При проектировании авто работают котструкторские бюро ( сотни проф. специалистов), проводятся множественные тесты и т.д. по результатам которых определяется можно ли оспользовать данное масло в конктетном механизме (в часности эльф SXR разработано конкретно для рено).
Но нееет. Мы поверим рекламе, дяде васе из соседнего гаража, который льет во все авто "свое" масло и двигателя выхаживают по млн км.
Мы же не льем в дизельный двигатель 98 бензин - а ведь многие считают, что это топливо лучше
С другой стороны можно использовать ГСМ, которые подходят по своим характеристикам (указаны в документации к авто)
А чтоб не слетать с гарантии поменьше нужно рассказывать приемщикам о том как Вы лихо усовершенствовали свой авто "а реношники на заводе недодумались..."

[serg_vrn]

Сообщение от матвей

в часности эльф SXR разработано конкретно для рено).

То есть в другие марки Эльф лить не стоит? под них заточены другие масла? Это вам на техучебе Рено вдолбили? А как же классификация масел по API. А если у меня будут проблемы с движком из-за масла, даже залитого дилером из бочки не покажет ли экспертиза автофрамоса, что я испортил масло присадками, которые я не лью. Как я это могу доказать, ведь заливная горловина вообще-то не пломбируется.

[Игорь64]

Сообщение от Pu1sat0r

Если тебе проще быть сервисным дилером - открывай свой центр.

А официальным дилером быть выгодно, т.к. запись на ТО идет на много дней вперед, а значит денежный поток идет без остановки.

Сервисные дилеры мечтают об этом, чтобы к ним приезжали и за замену масла отдавали 8 тыщ.

Не говоря уже про гарантийные работы, за которые можно сорвать солидный куш у представительства марки в России.

А сколько людей (особенно женщин) приезжают к дилеру по любой мелочевке и готовы платить любые деньги, лишь бы их машинка снова начала нормальна работать? Да таких людей десятки тысяч в нашей стране...[COLOR="Silver"]

Что есть Сервисный ДИЛЕР? Левый гаражный сервис?
Сервисный ДИЛЕР - это Дилер марки, который выполняет весь комплекс услуг по ремонту, Техническому обслуживанию, гарантийному ремонту и прочее, с использованием технологий и материалов производителя. Одобрен производителем.
Он только не торгует новыми машинами.

К нему так же выстроятся в очередь на замену масла за 8 тыр и лампочек. (он же сможет дать скидку и менять масло за 7,5 )
Т.к. нет торговли авто, то и требования к нему ниже, не нужен дорогущий шоу-рум. Можно обойтись гораздо меньшими площадями. Ему не надо проводить предпродажку, - освобождаются и занимаются продуктивным трудом как механики, так и посты (подъемники). Не надо содержать нахлебников-продавцов и биться за квоты. Сплошная выгода.

Однако, почему-то все стремятся к полному дилерству. И те, кто начинает как сервисный, прикладывают титанические усилия к постройке отвечающих требованиям компании шоу-румов, обучает манагеров по продажам и просятся в полные дилеры. Парадокс. Тупые наверное

[матвей]

Читаем внимательно [С другой стороны можно использовать ГСМ, которые подходят по своим характеристикам (указаны в документации к авто)
А чтоб не слетать с гарантии поменьше нужно рассказывать приемщикам о том как Вы лихо усовершенствовали свой авто "а реношники на заводе недодумались..."[/QUOTE]
Ни одна экспертиза не определит марку масла. определяют только характеристики, так что можете использовать любую МАРКУ масла с соответствием по SAE и API

Игорь64, Автодилеры не делятся на сервисных и продаванов... Дилерство априори - продажа и техобслуживание. дилер может иметь один салон и несколько ремзон(с разрешения представительства марки) Сушествуют комерческие стандарты марки, в которых указана взаимосвязь площади шоурума, запланированных ежемесячных продаж и количеством машиномест и пропускной способности сервиса. От торговой площади зависят и квоты по автомобилям. Так что все немного сложнее чем кажется. Сейчас начали делить: продажа авто это одно ООО, сервис другое ООО (особенности Российской экономики и налогоблажения), но дилер - один.

[FenRussia]

Господа! Нет времени перечитывать всю тему. Прошу ответить на вопрос такого плана. Есть у кого-нибудь практика замены фар головного света по гарантии в связи с их запотеванием? Что по этому поводу говорят дилеры при таких обращениях? У меня все фары внутри в узорах. Могу ли я это предъявить дилеру?

[матвей]

Если на внутренних поверхностях остались следы от запотевания ( а особенно если следы могут повлиять на световой пучек) то вполне можете ехать и предъявлять.

[FenRussia]

матвей, я же и говорю, что узоры по внутренней части стекла присутствуют. Другой вопрос: Могут ли они мне отказать с заменой, ссылаясь на то, что якобы некоторое время у меня отсутствовали крышки фар.
Летом я действительно терял эти крышки по очереди. Но следы от запотеваний в большей мере проявились после прошлой зимы. А потери крышек просто слегка усугубили ситуацию.

[aGt]

Сообщение от FenRussia

Господа! Нет времени перечитывать всю тему. Прошу ответить на вопрос такого плана. Есть у кого-нибудь практика замены фар головного света по гарантии в связи с их запотеванием? Что по этому поводу говорят дилеры при таких обращениях? У меня все фары внутри в узорах. Могу ли я это предъявить дилеру?

Нет,не получиться,если не будет явной течи!
Предлагали снимать и проливать,смотреть, потом сушить.Отказался.

P.S. Образовавшейся наледью,перекрывался пучек света...долго бодался.Писал письмо.Ответа так и не получил.

[матвей]

Сообщение от FenRussia

матвей, я же и говорю, что узоры по внутренней части стекла присутствуют. Другой вопрос: Могут ли они мне отказать с заменой, ссылаясь на то, что якобы некоторое время у меня отсутствовали крышки фар.
Летом я действительно терял эти крышки по очереди. Но следы от запотеваний в большей мере проявились после прошлой зимы. А потери крышек просто слегка усугубили ситуацию.

Я скажу , что в данной ситуации приемщик и гарантийщик не должны знать о потерях крышек...
Хотя дефект (в данном случае запотевание) или есть или нет. В идеале предъявить авто с запотеванием, предложить им просушить фару и предъявить последствия запотевания.
С точки зрения физики - запотевания оптики допускаются, но должно пропадать после эксплуотации авто с включенными фарами ( примерно мин 40).

[матвей]

Как пример - запотевание с каплеобразованием - замена фары по гарантии

[aGt]

Сообщение от матвей

Как пример - запотевание с каплеобразованием - замена фары по гарантии

Матвей, я не знаю Вашу профессию и где вы работаете,не знаю почему Вы тут пытаетесь представить Рено "белыми и пушистыми". Косяк старый... и никто не чешется
Гарантия ...не смешите.Большинство обращений без результата!
Одни отмазки.Ремонт там, где явно косяк завода и пахнет большой компенсацией.
Мы, интересны только до покупки,да и вытрясти за ТО.
Да,так "не довольный", мне лично сказали,не попадаю под программу лохов, "лояльности клиента".

Вот здесь почитайте http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...9&postcount=80 ,как народу меняют.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=1017