Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ЭЛЕКТРИКА
Важная информация
Старый 02.12.2016, 11:11   #2981
andrik
passerby
 
Аватар для andrik
Подробнее

Онлайн: andrik вне форума
Был(а): 29 сен 2023 19:52
Имя: Андрей
Адрес: Озерск Челябинской области
Автомобиль: Рено дастер, дизель 109 л. с.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
И откель такие цифири появляются?
Цифры взял просто так на вскидку. Точные цифры нужно замерять. У меня нет клещей на постоянку.
Цифрами я хотел сказать, что ток в 7а в течение 2-х часов для холодного акб как слону дробинка. Если акб может безболезненно выдавать 400а при замороженном движке.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 02.12.2016, 11:13   #2982
Vektor
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Vektor
Подробнее

Онлайн: Vektor вне форума
Был(а): 16 апр 2020 20:03
Имя: Виктор.
Адрес: Воронеж 36
Автомобиль: Рено. Дастер 2.0 4×4
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от andrik Посмотреть сообщение
Т.е вы хотите сказать, что если я буду заряжать на морозе акб током 7 апер, в течение 2-х часов то это плохо скажется на ресурсе акб.
Зато через два часа аккумулятор безболезненно для ресурса выдаст 400 ампер на стартер, т.к будет уже разогрет током заряда.
Хорошо. Можно сделать вообще всё координально упростив.
Ставить на зарядку акб не на 2 часа током 7а, а на всю ночь током в 1а.
И зарядник подойдёт на 12в и сечение проводов не нужно будет увеличивать . И напряжение на акб будет в районе 14 вольт, что никак не спалит оборудование машины
Я в принципе раньше на копейке так и заряжал свой полумёртвый акб, когда купил машину (года 2 на нём ездил) .
Поймите наконец что в сильный мороз разряженную засульфоцированную АКБ не зарядить .Как только вы подадите ток 1-7 а. напряжение подскочит до максимума вашего З.У. и ток УПАДЕТ . А произойдёт это из за высогого внутреннего сопротивления в АКБ . А то что вы после такого шаманства с успехом восплоиеняете ДВС объяснить просто .При таком подзаряде начинаетсч небольшая реакция в АКБ Этой реакции хватает только на "подвоз патронов" тобиш к пластинами подходит больше кистоты и только .А под зарядом принято считать вазвращение кислоты ИЗ пластин в электролит ..Надеюсь теперь вам стало хоть немного понятно .
Делать как вы советуете не стоит поскольку с каждым таким запуском АКБ ещё больше разряжается .
Смотрю что вы решили как вы выразелись упростить процедуру. Но вот смотрите ещё чуть упрощения и будет уже неплохо .Советую вешать на заряд сразу как только заглушили пока АКБ тёплый Теплый охотно будет брать ток если конечно нет жуткой сульфатации .

Последний раз редактировалось Vektor; 02.12.2016 в 14:59.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 11:41   #2983
andrik
passerby
 
Аватар для andrik
Подробнее

Онлайн: andrik вне форума
Был(а): 29 сен 2023 19:52
Имя: Андрей
Адрес: Озерск Челябинской области
Автомобиль: Рено дастер, дизель 109 л. с.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Vektor Посмотреть сообщение
Поймите наконец что в сильный мороз разряженную засульфоцированную АКБ не зарядить .Как только вы подадите ток 1-7 а. напряжение подскочит до максимума вашего З.У. и ток УПАДЕТ . А произойдёт это из за высогого внутреннего сопротивления в АКБ . А то что вы после такого шаманства с успехом восплоиеняете ДВС объяснить просто .При таком подзаряде начинаетсч небольшая реакция в АКБ Этой реакции хватает только на "подвоз патронов" тобиш к пластинами подходит больше кистоты и только .А под зарядом принято считать вазвращение кислоты ИЗ пластин в электролит ..Надеюсь теперь вам стало хоть немного понятно .
Делать как вы советуете не стоит поскольку с каждым таким запуском АКБ ещё больше разряжается .
Смотрю что вы решили как вы выразелись упростить процедуру. Но вот смотрите ещё чуть упрощения и будет уже неплохо .Советую вешать на заряд сразу как только заглушили пока АКБ тёплый Пеплый охотно будет брать ток если конечно нет жуткой сульфатации .
Я не призываю к такому способу всех. Этот способ только хорош для тех у кого действительно существуют проблемы при утреннем запуске.
Или нет временно денег на новый аккумулятор.
А снимать каждый вечер и устанавливать его каждое утро геморно.
Просто многие пользуются электроподогревами даже при не сильно низкой температуре из за боязни не завестись . А там уже другое энергопотребление. И счётчик мотает в разы быстрее.
А если при таком способе зарядки обклеить акб термоизоляцией, то и нагревательные пластины для термочехлов акб будут уже без надобности. При постоянном токе зарядки в 1а акб будет разогреваться и подзаряжаться (наверное).
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 11:44   #2984
Sashok279
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sashok279
Подробнее

Онлайн: Sashok279 вне форума
Был(а): 29 дек 2023 22:20
Адрес: Сургут
Автомобиль: Дастер 1,6 4х4 Аутентик
По умолчанию Re: Аккумулятор

Такая ситуация: надо срочно ехать, машина остыла, акб не завел, подмерз. Патовая ситуация в принципе. Но тащишь акб домой, в тазик с горячей водой, через 15-30 минут спокойно заводишь авто. Сам так делал несколько раз, иногда и с зарядкой совместно было.
П.С. Все советы с зарядкой на стоянке в своем доме хороши, но для большого двора не очень (сам с электроподогревом так маялся с двумя переносками 67 метров и 45 метров дополнительно подцеплял). На работе машина целый день стоит, остывает сейчас (ранее другую машину заводил пару раз в день), вечером все также как и утром, 10-12 часов хватает для остыть.
П.С.С. Выручаем и прикуриваем друг друга с коллегами.

Последний раз редактировалось Sashok279; 02.12.2016 в 11:47. Причина: добавка
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 12:00   #2985
Capri73
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Capri73
Подробнее

Онлайн: Capri73 вне форума
Был(а): 20 сен 2017 16:23
Имя: Сергей
Адрес: Усть-Кишерть, Пермский край.
Автомобиль: Рено Дастер (дизель, 4х4) 2015.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от andrik Посмотреть сообщение
Хорошо. Будем заряжать током 7а.
Даже если предположить что в первый час зарядки аккумулятор не будет заряжаться, то ток в 7 ампер полюбому нагреет электролит до температуры когда он начнёт брать заряд. И следующий час зарядки будет ему уже на пользу.
Только этот способ уже реально проверен. Единственно только я не подключался к аккумулятору, а вставлял провод зарядки непосредственно в прикуриватель через приопущенное стекло автообиля.( прикуриватель на копейке у меня был под постоянной напругой независимо от замка зажигания).
Ну хозяин - барин. Только если будете заряжать дома при нормальной температуре, то 7 ампер - это только начало. Дальше уже другая история и другая сила зарядного тока. Но в Вашем случае это без разницы.

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее написано было в 13:50 ----------

Цитата:
Сообщение от Sashok279 Посмотреть сообщение
Такая ситуация: надо срочно ехать, машина остыла, акб не завел, подмерз. Патовая ситуация в принципе. Но тащишь акб домой, в тазик с горячей водой, через 15-30 минут спокойно заводишь авто. Сам так делал несколько раз, иногда и с зарядкой совместно было.
П.С. Все советы с зарядкой на стоянке в своем доме хороши, но для большого двора не очень (сам с электроподогревом так маялся с двумя переносками 67 метров и 45 метров дополнительно подцеплял). На работе машина целый день стоит, остывает сейчас (ранее другую машину заводил пару раз в день), вечером все также как и утром, 10-12 часов хватает для остыть.
П.С.С. Выручаем и прикуриваем друг друга с коллегами.
Если аккумулятор замерзает, значит низкая плотность. Чтобы поднять плотность нужно сначала полностью зарядить аккумулятор, плотность должна подняться. Заряженным аккум считается при неизменной плотности и силе заряда на протяжении 2 часов. Если плотность на заряженном аккуме менее необходимой (смотрим по климату) то ее нужно довести до требуемой. Вот тогда Ваш аккум перестанет "замерзать". Также всё чаще стали попадаться практически новые аккумы с пониженной плотностью, очевидно стали больше экономить при производстве.

---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее написано было в 13:56 ----------

Также советовал бы всем при покупке аккума проверять его в магазине хотя бы нагрузочной вилкой. В нормальных автомагазинах это делают без проблем.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 12:00   #2986
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от andrik Посмотреть сообщение
Я не призываю к такому способу всех. Этот способ только хорош для тех у кого действительно существуют проблемы при утреннем запуске.
Или нет временно денег на новый аккумулятор.
Да вот типа такого нада сделать и все! Только с машиной!
__________________
Гендерный узурпатор!
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 12:02   #2987
Sashok279
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sashok279
Подробнее

Онлайн: Sashok279 вне форума
Был(а): 29 дек 2023 22:20
Адрес: Сургут
Автомобиль: Дастер 1,6 4х4 Аутентик
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Capri73 Посмотреть сообщение
Заряженным аккум считается при неизменной плотности и силе заряда на протяжении 2 часов.
в сети видел, что плотность измеренная сверху у нашего акб кальциевого не соответствует истине, а излишнее бурление вредит ему. Во что верить или не верить, каждый решает сам.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 12:05   #2988
andrik
passerby
 
Аватар для andrik
Подробнее

Онлайн: andrik вне форума
Был(а): 29 сен 2023 19:52
Имя: Андрей
Адрес: Озерск Челябинской области
Автомобиль: Рено дастер, дизель 109 л. с.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Sashok279 Посмотреть сообщение
Такая ситуация: надо срочно ехать, машина остыла, акб не завел, подмерз. Патовая ситуация в принципе. Но тащишь акб домой, в тазик с горячей водой, через 15-30 минут спокойно заводишь авто. Сам так делал несколько раз, иногда и с зарядкой совместно было.
П.С. Все советы с зарядкой на стоянке в своем доме хороши, но для большого двора не очень (сам с электроподогревом так маялся с двумя переносками 67 метров и 45 метров дополнительно подцеплял). На работе машина целый день стоит, остывает сейчас (ранее другую машину заводил пару раз в день), вечером все также как и утром, 10-12 часов хватает для остыть.
П.С.С. Выручаем и прикуриваем друг друга с коллегами.
Если приходится часто пприкуриваться от другой машины, то у меня для этих целей лежит всегда в запасе заводской зарядник. На обоих концах разъёмы в прикуриватель.
Можно даже заряжать при выключенном двигателе (наверное).
Вставляю длинный провод в разъём прикуривателя заведённой машины.
Сам зарядник ложу на свой акб и подключаю к нему крокодилы.(раньше был разъём в прикуриватель)
Как лампочка тухнет на заряднике(15-20) минут, то можно заводить.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 12:20   #2989
Capri73
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Capri73
Подробнее

Онлайн: Capri73 вне форума
Был(а): 20 сен 2017 16:23
Имя: Сергей
Адрес: Усть-Кишерть, Пермский край.
Автомобиль: Рено Дастер (дизель, 4х4) 2015.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Sashok279 Посмотреть сообщение
в сети видел, что плотность измеренная сверху у нашего акб кальциевого не соответствует истине, а излишнее бурление вредит ему. Во что верить или не верить, каждый решает сам.
Верить надо профессионалам! Излишнее бурление вредит всем аккумуляторам, не только кальциевым. При заряде электролит перемешивается (не излишним бурлением а слабенькими пузырьками образующимися протекающим при заряде химическим процессом). Плотность надо измерять спустя часа 2 после отключения заряда. Тогда она будет достоверной, без разницы, кальциевый или не кальциевый аккум. В любой жидкости, коей является и электролит, плотность одинакова, что вверху, что внизу, всё остальное - это бред сивой кобылы. Только надо запомнить самое главное правило - ПЛОТНОСТЬ ИЗМЕРЯЕТСЯ НА ПОЛНОСТЬЮ ЗАРЯЖЕННОМ АККУМЕ, НЕ МЕНЕЕ, ЧЕМ ЧЕРЕЗ 2 ЧАСА ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ЗАРЯДА.

---------- Добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее написано было в 14:11 ----------

Также обратите внимание, что заряжать аккум на машине производитель не рекомендует и если у Вас машина на гарантии, то этого делать не стоит. Да и не на гарантии тоже. Лучше отсоединить клеммы и тогда уж заряжать, если лень снять аккум с машины.

---------- Добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее написано было в 14:15 ----------

Цитата:
Сообщение от andrik Посмотреть сообщение
Если приходится часто пприкуриваться от другой машины, то у меня для этих целей лежит всегда в запасе заводской зарядник. На обоих концах разъёмы в прикуриватель.
Можно даже заряжать при выключенном двигателе (наверное).
Вставляю длинный провод в разъём прикуривателя заведённой машины.
Сам зарядник ложу на свой акб и подключаю к нему крокодилы.(раньше был разъём в прикуриватель)
Как лампочка тухнет на заряднике(15-20) минут, то можно заводить.
Хронический недозаряд сказывается на долговечности батареи.

---------- Добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее написано было в 14:16 ----------

Почитайте вот здесь, на мой взгляд самая достоверная информация по аккумам. http://www.avellinfo.ru/soderzhanie-sajta/akkumulyatory "простенько и со вкусом"
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 12:22   #2990
Sashok279
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sashok279
Подробнее

Онлайн: Sashok279 вне форума
Был(а): 29 дек 2023 22:20
Адрес: Сургут
Автомобиль: Дастер 1,6 4х4 Аутентик
По умолчанию Re: Аккумулятор

На севере акб относится к расходникам, так что сколько мой отходит, столько и будет в машине жить, поменяю, когда понадобится. У меня раньше преимущественно тюменские были акб - три зимы и в утиль.
П.С. Для себя присмотрел уже или оригинал у дилера либо тюменские медведь или с лосем премиум (первый с кальцием надпись, второй говорят тоже с добавкой кальция, но не написано на корпусе.)
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 12:26   #2991
Capri73
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Capri73
Подробнее

Онлайн: Capri73 вне форума
Был(а): 20 сен 2017 16:23
Имя: Сергей
Адрес: Усть-Кишерть, Пермский край.
Автомобиль: Рено Дастер (дизель, 4х4) 2015.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Sashok279 Посмотреть сообщение
На севере акб относится к расходникам, так что сколько мой отходит, столько и будет в машине жить, поменяю, когда понадобится. У меня раньше преимущественно тюменские были акб - три зимы и в утиль.
П.С. Для себя присмотрел уже или оригинал у дилера либо тюменские медведь или с лосем премиум (первый с кальцием надпись, второй говорят тоже с добавкой кальция, но не написано на корпусе.)
Ну можно вообще тогда не заниматься аккумами. Разрядился - выбросил и новый купил. Зачем тогда юзать эту тему. У меня аккумы минимум 5 лет ходят, максимальный срок - 9 лет (кстати до 9 лет работал как раз наш отечественный тюменский аккум)
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 12:48   #2992
Sashok279
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sashok279
Подробнее

Онлайн: Sashok279 вне форума
Был(а): 29 дек 2023 22:20
Адрес: Сургут
Автомобиль: Дастер 1,6 4х4 Аутентик
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Capri73 Посмотреть сообщение
Ну можно вообще тогда не заниматься аккумами. Разрядился - выбросил и новый купил. Зачем тогда юзать эту тему. У меня аккумы минимум 5 лет ходят, максимальный срок - 9 лет (кстати до 9 лет работал как раз наш отечественный тюменский аккум)
Если в условиях сильных морозов, тогда может и стоит ими заниматься, и если выезд из дома и возврат домой, я бы занимался, да и занимался, когда с деньгами не очень было.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 13:44   #2993
andrik
passerby
 
Аватар для andrik
Подробнее

Онлайн: andrik вне форума
Был(а): 29 сен 2023 19:52
Имя: Андрей
Адрес: Озерск Челябинской области
Автомобиль: Рено дастер, дизель 109 л. с.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Capri73 Посмотреть сообщение
Верить надо профессионалам! Излишнее бурление вредит всем аккумуляторам, не только кальциевым.

Хронический недозаряд сказывается на долговечности батареи.[COLOR="Silver"]
"
При постоянной зарядке в 1а при большом минусе беспокоюсь как раз не о недозарядке, а о перезарядке.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 14:57   #2994
Capri73
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Capri73
Подробнее

Онлайн: Capri73 вне форума
Был(а): 20 сен 2017 16:23
Имя: Сергей
Адрес: Усть-Кишерть, Пермский край.
Автомобиль: Рено Дастер (дизель, 4х4) 2015.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от andrik Посмотреть сообщение
При постоянной зарядке в 1а при большом минусе беспокоюсь как раз не о недозарядке, а о перезарядке.
Ну во-первых при большом минусе о каком либо заряде вообще не стоит говорить. Во-вторых в 1А заряжают обычно мотоциклетные аккумы. Ну а в третьих, также малым током пользуются в одном из циклов восстановления старых аккумов.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 15:05   #2995
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 28 апр 2024 23:03
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Dima N Посмотреть сообщение

Поставил на зимнее хранение, подключил к АКБ и в розетку и забыл до весны...
И зачем всю зиму подзаряжать? Зарядил и храни себе спокойно, саморязряд у нонешних аккумуляторов небольшой, или аккумулятор к машине постоянно подсоединен?
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 15:06   #2996
Vektor
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Vektor
Подробнее

Онлайн: Vektor вне форума
Был(а): 16 апр 2020 20:03
Имя: Виктор.
Адрес: Воронеж 36
Автомобиль: Рено. Дастер 2.0 4×4
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Capri73 Посмотреть сообщение
Ну во-первых при большом минусе о каком либо заряде вообще не стоит говорить. Во-вторых в 1А заряжают обычно мотоциклетные аккумы. Ну а в третьих, также малым током пользуются в одном из циклов восстановления старых аккумов.
Человек не читатель а писатель ! .Наверное нужно просто не обращать внимание .
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 15:06   #2997
quq
Дастеровод - в почете
 
Аватар для quq
Подробнее

Онлайн: quq вне форума
Был(а): 28 апр 2024 20:32
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Duster2015 2.0 4wd МКП ESP
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Aleks67
Этот ток нагреет Ваши провода от дома до машины и потеряется.
Первый закон Киргофа говорит: "Скока тока вошло в провод с только и выйдет".
__________________
Expression, Все доступные пакеты, кроме литья и пепельницы. Я не нытик, а критикун
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 15:09   #2998
Dima N
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Dima N
Подробнее

Онлайн: Dima N вне форума
Был(а): 30 ноя 2022 11:46
Имя: Диман
Адрес: Москва ЮЗАО
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 АКПП Privilege + ESP
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Strusto
И зачем всю зиму подзаряжать? Зарядил и храни,
Так и есть, зарядник с режимом хранения. Зарядил и смотрит, по необходимости подзаряжает. Интеллектуал....
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 15:12   #2999
Энерг
Участник клуба
 
Аватар для Энерг
Подробнее

Онлайн: Энерг вне форума
Был(а): 07 сен 2019 17:06
Имя: Валерий
Адрес: г. Бердск Новосибирская область
Автомобиль: Привеледж 2.0, 4х4, светлый базальт
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от andrik Посмотреть сообщение
При постоянной зарядке в 1а при большом минусе беспокоюсь как раз не о недозарядке, а о перезарядке.
При большом минусе внутреннее сопротивление АКБ повышается, соответственно снижается и ток (относительно летней зарядки, при одинаковом напряжении), значит в зимнее время нужно устанавливать большее напряжение заряда (до 1,5 В и более), иначе АКБ не зарядите.
И по поводу зарядки зимой.
Вложения
Тип файла: doc Зарядка при минусе.doc (452.6 Кб, 197 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 15:18   #3000
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 28 апр 2024 23:03
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Dima N Посмотреть сообщение
Так и есть, зарядник с режимом хранения. Зарядил и смотрит, по необходимости подзаряжает. Интеллектуал....
Cмысла не вижу в постоянно-включенном в розетку приборе, да еще без присмотра. Зарядил и отключил.

ЗЫ, я вообще противник зарядки аккумуляторов от ЗУ без крайней нужды, исправной машинке и при разумном пользовании потребителями это не нужно.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разряжается аккумулятор ted 676 Проблемы и поломки 153 05.01.2016 20:45

Часовой пояс GMT +3, время: 02:41.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot