WEBASTO.или Сигнализация с автозапуском

[pentagon128]

Масло надо лить - полную синтетику. До -25 заводятся практически все машины без проблем. Т.к. у Дастера аккумулятор ёмкий, то проблем быть недолжно. Если проблема с заводом останется - тогда буду ставить Бинар-5. Конструктивно он лучше вебасты. Камера сгорания и дутьевой вентилятор разнесены в 2 разных блока. Значит упрощается монтаж. Есть и другие плюсы. Внятная электросхема, возможность работы на дизельном топливе (на дизель считаю в этом случае лучше ставить отдельный бензиновый бачок для подогревателя). Современный контроллер управления позволяет легко подключить свободный канал сигналки.

[daf 400]

Сообщение от Andruxa

Как я понял вопрос заключается в том, что лучше устанавливать предпусковой подогреватель или сигнализацию с функцией авто запуска, для эксплуатации автомобиля (конкретно Renault Duster) в зимний период, я правильно понял?
Все голосуют, делятся опытом и своими соображениями - это очень хорошо! В итоге мы можем прийти к рабочему/готовому решению, очень на это рассчитываю.
По моим соображениям, эти две системы (ПП и сигнализация с АЗ) друг друга не исключают, а должны работать в паре!

Полностью согласен. Только в разное время года. Предпусковые подогреватели двигателя, фильтра нужны для успешного запуска и устойчивой работы а/м, минимизации ущерба наносимого двигателю запуском при -температурах, экологии, да и просто для нашего с вами комфорта. АЗ этих проблем в холодный период не решает, к тому же его использование считаю невозможным. Использовать ручник при -температурах для длительных стоянок а/м большая глупость, а применение АЗ без него грубейшим нарушением техники безопасности. Cовершенно другое дело летом. Возвращаясь с пляжа, выходя из офиса мы хотим попасть в салон а/м где не будет +50, вот здесь АЗ незаменим.

[Alonso]

Имхо для чего козе баян? Дастеровский дизель обьёмом 1.5 литра не требует Вебасто этож не тягач о 500 л.с. у него даже акомы позволяют автономно использовать отопитель!!!

[daf 400]

Сообщение от Alonso

Имхо для чего козе баян? Дастеровский дизель обьёмом 1.5 литра не требует Вебасто этож не тягач о 500 л.с. у него даже акомы позволяют автономно использовать отопитель!!!

Не понял

[Alonso]

Конкретно что не понятно?

[daf 400]

Если не нужна вебаста, что за автономный отопитель ?

[Alonso]

Сообщение от daf 400

Если не нужна вебаста, что за автономный отопитель ?

Что вебаста(греет ОЖ) что отопитель греет салон(кстати то же фирмы Вебасто) суть одна потребление ампер часов!Только на дастере их не так много!!!

[daf 400]

Сообщение от Alonso

Что вебаста(греет ОЖ) что отопитель греет салон(кстати то же фирмы Вебасто) суть одна потребление ампер часов!Только на дастере их не так много!!!

Все о чем я писал ранее иcпользую на В5 c объемом 1.9. Не думаю что у Duster АКБ и генератор меньше.

[Yalex]

М...Д-а-а прочитал всю ветку сижу и улыбаюсь...хоть кто нить бы написал о том как эксплуатируются авто в верхних широтах нашей Родины.

Про голосовалку скажу, что надо бы добавить пункты чтоб можно было совместить сигу с АЗ и ВеБасту, а еще и пунктик в каком температурном диаппазоне эксплуатируется авто...
... по этому голосовать не стал...
а так по теме больше всего понравилось вот это:

...
Как я понял вопрос заключается в том, что лучше устанавливать предпусковой подогреватель или сигнализацию с функцией авто запуска, для эксплуатации автомобиля (конкретно Renault Duster) в зимний период, я правильно понял?
Все голосуют, делятся опытом и своими соображениями - это очень хорошо! В итоге мы можем прийти к рабочему/готовому решению, очень на это рассчитываю.
По моим соображениям, эти две системы (ПП и сигнализация с АЗ) друг друга не исключают, а должны работать в паре! К примеру: нажали на брелоке сигнализации дистанционный запуск, если температура двигателя равна нулю и более - движок стартует, а если температура двигателя ниже нуля градусов - включается предпусковой подогрев, а по достижению определенной температуры запускается сам двигатель, и далее по достижению определенной температуры в салоне отключается предпусковой нагреватель. И управление зделать централизованным, через брелок сигналки. Можно усовершенствовать систему, добавив разные подогревы (фильтров, баков, магестралей, аккумуляторов, катушек...) и датчиков температуры для всех этих "навесов".
Меня "убивает" то, что нету готового решения, хотя спрос есть! О чем свидетельствует большое количество тем в совершенно разных форумах (рунета, дальше я не смотрел) и услуги установщиков. Их действительно заставляют работать, но это кустарщина, которая дает ответ только на один вопрос - централизованное управление, все! Работа агрегатов не автоматизированна, всё управление происходит в ручную! Не выводится сервисная информация. И найдется парочку вопросов касаемо безопасности такого рода интеграции.

...так вот здесь у нас так и делают ставят Вебасту и сигу с автозапуском, так и я эксплуатирую свои 2 машины, при чем каждый рабочий день, ну и в выходные тоже когда куда нибудь скататься...правда ГЕТЦ ниже -40 еще не эксплуатировал (так как у него ремешок в приводе ГРМ), а Кашкай у меня рекордсмен в -46 заводил и ездил, и так в течении уже 4-х суровых зим, сейчас 5-ая пошла...пока полет нормальный пробег уже к сотне подваливает на Кеше.

...Так вот по теме, где-то уже сказано было, что АЗ не панацея, так как если машина ездиет каждый день, то да, а если морозы за -30 и она больше стоит чем ездиет, то смыслы в АЗ нет хоть по температуре двигла, хоть по таймеру сиги, через 5-6 таких запусков на морозе труба выхлопная замерзает полностью, не раз видел таких и таскал до теплого бокса...
...и еще, сиги которые умеют работать с ВеБастами (и им подобными есть), сам пользуюсь такой уже 5-ый год, в моих сообщениях где-то я уже это писал, а сейчас функционал по поводу АЗ+предпусковой подогрев и вовсе расширился...рекламой заниматься не буду...скажу только что это российский производитель (г.Калуга), т.е есть готовое решение (это в реплику приведенному посту)

...всем удачи...не замерзайте и успешных пусков...

[unwrecker]

Сообщение от daf 400

Полностью согласен. Только в разное время года. Предпусковые подогреватели двигателя, фильтра нужны для успешного запуска и устойчивой работы а/м, минимизации ущерба наносимого двигателю запуском при -температурах, экологии, да и просто для нашего с вами комфорта. АЗ этих проблем в холодный период не решает, к тому же его использование считаю невозможным. Использовать ручник при -температурах для длительных стоянок а/м большая глупость, а применение АЗ без него грубейшим нарушением техники безопасности. Cовершенно другое дело летом. Возвращаясь с пляжа, выходя из офиса мы хотим попасть в салон а/м где не будет +50, вот здесь АЗ незаменим.

Если отбросить заботу о железах и стереотипы о замерзающих ручниках, оставшиеся с эпохи тазоводства, то автозапуск вполне выполняет свою главную функцию - человек садится в прогретую зимой или охлаждённую летом машину соответственно.

В минусах только ухудшение защиты от угона и экология.

[Yalex]

Сам живу на севере. Машину после -35 не эксплуатирую. Лет 10 уже пользуюсь сигналками с автозапуском и все в общем-то устраивает. Когда сильные морозы ставлю автозапуск по температуре на -25. Когда температура под капотом опускается до этого значения двигло стартует на 20 минут. Проверял - при -35 за бортом автозапуск происходит 1-2 раза за ночь. Утром с запуском никаких проблем. С аккумуляторами тоже проблем не выявлено. Так что мое ИМХО - ВЕБАСТО однозначно необходима в северных условиях только дизелям. В остальных случаях все дело вкуса и толщины кошелька.

...вот интерсно узнать, а когда не эксплуатируете авто, не одну ночь, а дня 2,3,4... АЗ у Вас тоже все это время работает?
... и вот еще, а после -35 что ходите по улице пехом и сопли морозите себе и близким?...

[daf 400]

Сообщение от unwrecker

Если отбросить заботу о железах и стереотипы о замерзающих ручниках, оставшиеся с эпохи тазоводства, то автозапуск вполне выполняет свою главную функцию - человек садится в прогретую зимой или охлаждённую летом машину соответственно.

В минусах только ухудшение защиты от угона и экология.

Какие стереотипы! Законы физики никто не отменял. А как же качество ДТ в переходный период осень-зима и где прогретая машина особенно дизель особенно зимой?

[Andruxa]

Сообщение от Yalex

...и еще, сиги которые умеют работать с ВеБастами (и им подобными есть), сам пользуюсь такой уже 5-ый год, в моих сообщениях где-то я уже это писал, а сейчас функционал по поводу АЗ+предпусковой подогрев и вовсе расширился...рекламой заниматься не буду...скажу только что это российский производитель (г.Калуга), т.е есть готовое решение (это в реплику приведенному посту)

Если вас заботит морально-этическая сторона вопроса... скиньте мне в "личку" название фирмы разработчика/производителя, а рекламу сделаю я!))
Серьёзно, меня заинтересовал этот вопрос.

[amd 19]

Сообщение от daf 400

Какие стереотипы! Законы физики никто не отменял. А как же качество ДТ в переходный период осень-зима и где прогретая машина особенно дизель особенно зимой?

Выйдете на улицу хоть сейчас, хоть в переходный период. Много аварийных дизелей увидите? Много в ватниках водил?

[Andruxa]

Сообщение от daf 400

... Использовать ручник при -температурах для длительных стоянок а/м большая глупость, а применение АЗ без него грубейшим нарушением техники безопасности. Cовершенно другое дело летом. Возвращаясь с пляжа, выходя из офиса мы хотим попасть в салон а/м где не будет +50, вот здесь АЗ незаменим.

Проблемы с "барабанами" существует, она не надуманна, масса тому примеров (не ВАЗы)! Про проблемы с дисковыми я не слышал. У меня АКПП, и ручником я пользуюсь только при разворотах))) Да, и паркинг будет понадежней ручника))
А вот насчет лета... всё от конкретной машины зависти! У некоторых кондеи морозят на холостых, у других только на скорости... у меня второй вариант! Дистанционный запуск летом меня не спасает, а вот зимой на оборот!)))

[unwrecker]

Сообщение от daf 400

Какие стереотипы! Законы физики никто не отменял. А как же качество ДТ в переходный период осень-зима и где прогретая машина особенно дизель особенно зимой?

Стереотип, что ручник зимой обязательно примёрзнет. У меня на логане такое случилось лишь раз, да и то после мойки. Отлипло само через полметра. А на тазу - да, раз в год трос ручника менял во избежание.

На самом деле я за котёл, а не сигналку с автозапуском. Если б не цена...

[БАРАН]

Какой ручник? Какой котел? Вы в курсе что двигло в Дастере идет как опция??!!

[stason89]

самый лучший вариант поставить электрический подогреватель от розетки желательно не меньше киловатника. а нему впредачу поставить сигнализацию с автозапуском и вебасто. вот это самый идеальный вариант для северу)

[stason89]

и у кого это там вебасто с установкой стоит 30 тыщ. у нас жопшники просят 50 рублев с установкой есть такой город наебарск на севере)

[starco]

Сообщение от stason89

самый лучший вариант поставить электрический подогреватель от розетки желательно не меньше киловатника. а нему впредачу поставить сигнализацию с автозапуском и вебасто. вот это самый идеальный вариант для северу)

Самый идеальный вариант для севера - гараж. Даже в неотапливаемом гараже при минус 47 температура не опускается ниже минус 25, так что достаточно под поддон подставлять так называемый ковчег - плита из негорючего материала, в который встроен полукиловаттный нагревательный элемент, температура поверхности плиты - около 60-70 градусов. Под капотом в таком случае достаточно тепло, масло не загустевает, лёгкий пуск обеспечен. Про отапливаемый гараж помолчим.

Все остальные варианты имеют право на жизнь, но самым идеальным вариантом является вебасто - достаточно надежная автономная система. Однако стоит помнить о том, что при заглушенном двигателе от вебасто салон не прогревается (нагнетания воздуха не происходит), поэтому после включения обдув на стекло (или режим "авто" на климате) включать неразумно - может треснуть, таких случаев предостаточно.

Сигнализации с автозапуском - та еще радость. Во-первых, холостые обороты - не самый лучший способ разогреть двигатель при температурах ниже 30 градусов, да еще и с ветерком. Во-вторых, конденсата в выпускном тракте накапливается столько, что утром можно машину и не завести - он просто "зарастает". Утром приходишь, заводишь автомобиль, он работает пару секунд - и глохнет. Всё, после этого - только свечи выкручивать или в боксе отогревать, потому как с вероятностью 99% свечи зальёт. Ну, и катализатору несладко приходится.

Электрокотлы означают, что авто находится в пределах досягаемости розетки. Однако с ними свой геморрой - нужно их правильно установить в подкапотном пространстве с минимальным изменением схемы циркуляции жидкости - а это проблематично. Лишние соединения, патрубки, тройники, установленные умельцами, дают течь, лопаются, их срывает на ходу... Да и мощные они, в массе своей, для двухлитрового двигателя нужен минимум 1,5 киловаттный котёл, обычно подтягивают еще и удлиннитель (обычный бытовой), у которого на морозе и изоляция трескается, и соединение негерметичное, и контакты розетки от постоянного "вкл/выкл" разбалтываются... Тоже "опа".

Ну, а городить все три системы на автомобиль никто в здравом уме не будет. Выбирать надо что-то одно. Я бы поставил вебасто.