Гарантия

[матвей]

Я не пытаюсь сделать рено "белыми и пушистыми", я пытаюсь донести что не все "колючие и вонючие"
По фарам - Вы же сами даете ссыль : http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=1017
Не знаю откуда этот документ, но если он реальный То можно спокойно придушить дилера. Просто не нужно останавливаться на написании претензии (на которую не ответят ), а продолжать вплоть до суда. На сегодняшний день законодательство на стороне потребителя.
Предлогает дилер снять фару - пусть снимает, сломают чтонибудь - пусть ремонтируют
И еще нужно понимать, что если в авто что-то не оправдало ожидания владельца, то это еще не брак. Я имею ввиду , что если завод выпустит авто с квадратным рулем, то его не заменят на круглый по гарантии. как-то так

[aGt]

Вопрос был конкретный от FenRussia о возможности замены.
Ответ по факту, из личного опыта,и опыта клубней по стране,не теория...
Суд, да конечно...тем более в отметке о приемке из сервиса указано (что советую делать всем) дефект и неисправность осталась.Время потратить на судебные тяжбы

..."не оправдало ожидания владельца"...Да конечно с подходом как у Рено: на скорость не влияет...
Вообще, у нас много есть тем с проблемами,прикрепить опрос и будет видна "забота" о пользователях продукта.Одни представители Рено уже с форума "тихонько слились",из-за неудобных вопросов....

P.S. Ваше сообщение по маслу...
Эльф, в данный момент меняет, название, упаковку и линейку...и информация в свободном доступе,если Вы из "круга Рено" должны знать по SRX, оно будет немного под другим названием,уже отличающимся от руководства
На, и при экспертизе проводиться в том числе и "химическая" проба с забором из агрегата,как вариант послужившему появлению проблем,тоже должны знать.

[матвей]

Про "дефект и неисправность осталась" абсолютно правильно.
"Да конечно с подходом как у Рено: на скорость не влияет..." - это сейчас не только у рено , но и у премиум брендов
"оно будет немного под другим названием,уже отличающимся от руководства"
- значит внесут изменение в руководство и скинут ифу типа"мы постоянно совершенствуемся бла,бла,бла... теперь покупайте вот это..." Кстати посмотрите на форму гонщиков Ф1 рено - надпись TOTAL никого не удивляет? Рено сотрудничает и с ельф и с тоталь
А про химическую пробу я знаю, неоднократно принимал участие в "заборах пробы".Экспертиза не уточняет МАРКУ масла ( ELF или TOTAL,ТНК) - определяют его характеристики - вязкость и т.д и соответствие с рекомендованными ну и наличие сторонних включений. На моей практике эксперт ни разу не брал пробу нового масла из канистры или бочки что-бы сравнить с исследуемым

[serg_vrn]

Сообщение от матвей

А про химическую пробу я знаю, неоднократно принимал участие в "заборах пробы".Экспертиза не уточняет МАРКУ масла ( ELF или TOTAL,ТНК) - определяют его характеристики - вязкость и т.д и соответствие с рекомендованными ну и наличие сторонних включений. На моей практике эксперт ни разу не брал пробу нового масла из канистры или бочки что-бы сравнить с исследуемым

см. журнал За рулем о гибели движков из-за осадка у дна бочки. http://www.zr.ru/content/articles/52...ubijca_najden/ . Вот допустим, не дай бог, у мну этот случай. Масло из бочки, закупленной дилером. Параметры масла никакие, движок мертв. И что? Думаю Рено свалит все на присадки, якобы залитые мной в масло.
З.Ы. А вы встречались с выходом из строя свежих движков изза некачественного масла лично? Чет я не верю в возможность нарваться на поддельное масло при приобретении его в крупных торговых сетях.

[aGt]

Хорошо,задам свои вопросы по мимо запотевания.
1.Шум от навесного,решение?
2.Почему идет перепрошивка ЭБУ машин 2012г. 2,0 только при ТО
3.Про обновление программного для магнитолы
4.Почему нет информации Рено по отзывным,ЕСПи супорта,прокладке трубок кондиционер\топливопровод,прокладке тросика ручного тормоза,уплотнители дверей не качественные,креплению бензобака,сварному шву у 1,6 у задней балки и т.д.
5.Почему в разных представительствах Рено (по факту,из отзывов) используют различные масла,с "разбросом" отличным от руководства,в коробку,в двигатель (лично не SRX,лили на ТО)?Причем без учета климатических условий.
6.Почему на первые "звонки" отфутболивают,а ждут непосредственно поломки, купленной машины.
Где же корпоративные нормы качества?

[матвей]

Ой сейчас столько всего показывают аж жить страшно особенно передачи типа "среда обитания" в каждой фразе сенсация. Чоть бы раз конкретно сказали- что делать то???????????????
Тьфу,тьфу,тьфу три раза - что бы свалить на Ваши присадки в экспертном заключении должно быть прописано, что в исытуемом образце обнаружены примеси того-то того-то, что не соответствует хим составу моторного масла sae... а это врятли
на" з.ы" - НЕТ. Если масло не совсем бодяжное движек сразу не воткнет, возможно сократится его ресурс (но об этом Вы узнаете далеко после гарантии)
В основном пробы забирали после подозрения клиента, что масло"вообше не меняли" или "залили дешевое а мое украли"
Не в тему: А еще говорят, что заправляться вечером в пятницу опасно - разбор бензина большей и можно попасть на бензин с осадками на дне... Вот есть эта инфа в голове но ведь заправляюсь, хоть и страшно

---------- Добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее написано было в 17:46 ----------

Сообщение от aGt

Хорошо,задам свои вопросы по мимо запотевания.
1.Шум от навесного,решение?
2.Почему идет перепрошивка ЭБУ машин 2012г. 2,0 только при ТО
3.Про обновление программного для магнитолы
4.Почему нет информации Рено по отзывным,ЕСПи супорта,прокладке трубок кондиционер\топливопровод,прокладке тросика ручного тормоза,уплотнители дверей не качественные,креплению бензобака,сварному шву у 1,6 у задней балки и т.д.
5.Почему в разных представительствах Рено (по факту,из отзывов) используют различные масла,с "разбросом" отличным от руководства,в коробку,в двигатель (лично не SRX,лили на ТО)?Причем без учета климатических условий.
6.Почему на первые "звонки" отфутболивают,а ждут непосредственно поломки, купленной машины.
Где же корпоративные нормы качества?

Блииииин, продайте его нафик
1. хз. Как говорят производители"шумы не влияющие на эксплуотационные характеристики и работоспособнось" - Самого бесит
2.это не отзыв авто с рассылкой писем - делается при посещении СТО
3.сам страдаю
4.скорее всего внесут изменения на конвеере, типа усилят контроль. как быть кто уже купил - хз
5.человеческий фактор - один долбоменеджер неуследил, что нужное масло заканчивается, другой заказал не то, а третий (скорее всего мастер -приемщик) будет их отмазывать, рассказывая о преимуществе залитого Вам масла...
6. Что можно сказать.... наверно что-бы что-то ремонтировать- это что-то должно сломаться
Гыыыы пора валить...

[Pu1sat0r]

Сообщение от Игорь64

К нему так же выстроятся в очередь на замену масла за 8 тыр и лампочек.

За 8 тыс. меняют масло только по одной причине - мифическая гарантия. В обычный сервис никто и никогда не поедет менять масло не то что за 8 тыс, а даже за 5. Ибо красная цена фильтра с оригинальным маслом 2 тыщи рублей. Работа по замене обычно бесплатно, если масло покупаешь на сервисе.

---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее написано было в 22:19 ----------

Сообщение от aGt

5.Почему в разных представительствах Рено (по факту,из отзывов) используют различные масла,с "разбросом" отличным от руководства,в коробку,в двигатель (лично не SRX,лили на ТО)?Причем без учета климатических условий.

А вот на этот вопрос я отвечу, т.к. в теме

За покупку масла отвечает отдел, который сидит на откатах. Соответственно если представительство кастрола предложит хорошую денюжку, а начальник отдела закупок сможет отстоять этот выбор перед директором дилерского центра (чтобы его не вздрючили) - значит денюжка (откат) является честно заработанной

Не во всех центрах такое прокатывает, но в общем и целом такая залипуха сплошь и рядом творится...

---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее написано было в 22:25 ----------

Сообщение от матвей

Кстати посмотрите на форму гонщиков Ф1 рено - надпись TOTAL никого не удивляет?

Не удивляет, ибо Тотал и Эльф - это продукция одного концерна (возможно даже из одной бочки, но под разными этикетками).

Такое сплошь и рядом творится - Существуют 2 бренда, продающиеся продукцию, производящуюся на одном заводе. Искусственная конкуренция называется. Типа можешь выбрать Тотал или Эльф, на самом же деле выбираешь между одним и тем же продуктом.

[Олегъ]

Сообщение от FenRussia

Господа! Нет времени перечитывать всю тему. Прошу ответить на вопрос такого плана. Есть у кого-нибудь практика замены фар головного света по гарантии в связи с их запотеванием? Что по этому поводу говорят дилеры при таких обращениях? У меня все фары внутри в узорах. Могу ли я это предъявить дилеру?

Евген,в гарантийной книжке есть пунктик,где указано,что запотевающие фары являются нормой и не попадают под гарантийную замену. http://www.renault.ru/media/brochure...e_15.04.11.zip

---------- Добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее написано было в 21:30 ----------

Стр.7 гарантийной книжки,2-снизу абзац в правом нижнем углу.

---------- Добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее написано было в 21:32 ----------

А именно, "Гарантия не распространяется на конденсацию влаги на внутренней поверхности внешних осветительных приборов и в других закрытых полостях автомобиля".

[archibalddias]

Сообщение от serg_vrn

То есть в другие марки Эльф лить не стоит? под них заточены другие масла? Это вам на техучебе Рено вдолбили? А как же классификация масел по API. А если у меня будут проблемы с движком из-за масла, даже залитого дилером из бочки не покажет ли экспертиза автофрамоса, что я испортил масло присадками, которые я не лью. Как я это могу доказать, ведь заливная горловина вообще-то не пломбируется.

вот я и говорю, делать надо всё с умом и никому лишнего не рассказывать, тогда и экспертизу никто делать не будет ...ну скорее всего не будет, ну нравится тебе масло тоталь но хочеш оставаться на гарантии - ну найди дилера у которого в ассортименте товаров есть масло тоталь или после ТО у дилера втихаря сливай то гавно которое они тебе залили и заливай своё ... абсурд конечно но если хочется и рыбку и ... .
есть ещё вариант - привозим на ТО своё масло и если когда нибудь случается что-то плохое с мотором и гарантия разводит руками и говорит нет - потому что мы не знаем что за жидкость вы привозили - начинаем бегать по магазинам и собирать все необходимые доказательства того что жидкость эта была маслом и соответствовала она допускам производителя автомобиля и дата изготовления у неё такая-то и так далее и если потребуется экспертиза то вы готовы её оплатить (18000р00 примерно) и так далее и когда экспертиза подтверждает что в масле содержится столько то говна но с учётом старения это норма и что да, масло , с учётом старения соответствует требованиям производителя , вы оплатив все издержки на не предусмотренные в обычном случае диагностические действия получаете вожделенный гарантийный ремонт или замену того что сдохло, ну а если, что вероятней всего, ничего с мотором не случиться в гарантийный период - то и никому вообще доказывать ничего не надо будет.
А экспертизу масла делает не рено и тем более не автофрамус - она независимая и её результат есть аргмент в суде если дошло до суда.

в общем не знаю как вам а мне лень заморачиваться такой фигнёй и я лью то что есть у дилера, в принципе все масла довольно таки близки по своим характеристикам, а чтобы уж наверняка мотору моему было хорошо - я гоняю на ТО почаще, но если вы заморачиваетесь этим вопросом с целью купить масло дешевле то прочитав договор купли продажи и то что я написал выше - закрываем глаза и тянем у судьбы лотерейный билет ...

---------- Добавлено в 08.10.2013 00:05 ---------- Предыдущее написано было в 07.10.2013 23:38 ----------

Сообщение от aGt

Хорошо,задам свои вопросы по мимо запотевания.
1.Шум от навесного,решение?
2.Почему идет перепрошивка ЭБУ машин 2012г. 2,0 только при ТО
3.Про обновление программного для магнитолы
4.Почему нет информации Рено по отзывным,ЕСПи супорта,прокладке трубок кондиционер\топливопровод,прокладке тросика ручного тормоза,уплотнители дверей не качественные,креплению бензобака,сварному шву у 1,6 у задней балки и т.д.
5.Почему в разных представительствах Рено (по факту,из отзывов) используют различные масла,с "разбросом" отличным от руководства,в коробку,в двигатель (лично не SRX,лили на ТО)?Причем без учета климатических условий.
6.Почему на первые "звонки" отфутболивают,а ждут непосредственно поломки, купленной машины.
Где же корпоративные нормы качества?

ну так выбери себе дилера который тебя устраивает, где соблюдают те самые нормы . а прочим не отдавай свои деньги.
я покупал машину в Авиньоне на МКАД и первое ТО делал там, они находятся от меня в 10ти минутах езды. Но больше я к ним никогда не поеду даже если предложат обслуживать мою машину бесплатно - а поеду я в Петровский автосервис в Мытищах - я дорожу своим автомобилем и просто мне спокойней когда я знаю что в любой момент могу подойти к своему авто пока он на обслуживании/ремонте

а если у вас нет возможности поменять дилера то может быть стоит попробовать поменять страну,= это можно сделать тремя способами 1) перемещением в пространстве, 2) эволюция, 3) революция

---------- Добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее написано было в 00:05 ----------

Сообщение от Олегъ

Евген,в гарантийной книжке есть пунктик,где указано,что запотевающие фары являются нормой и не попадают под гарантийную замену. http://www.renault.ru/media/brochure...e_15.04.11.zip

---------- Добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее написано было в 21:30 ----------

Стр.7 гарантийной книжки,2-снизу абзац в правом нижнем углу.

---------- Добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее написано было в 21:32 ----------

А именно, "Гарантия не распространяется на конденсацию влаги на внутренней поверхности внешних осветительных приборов и в других закрытых полостях автомобиля".

ну да , а в автобусе зимой стёкла изнутри обледеневают - странно да? холодно то снаружи ...

[aGt]

Прикольно,купил значит "продукт" и далее теперь надо, поехало.... поменять машину, страну,власть и т.д..... потому как купил.
Спасибо "благодетелям" за советы.
Вопрос был о гарантии,а "гарантия Рено" получается виртуальная,маркетинговая любая...трактуй как хочется.Выполнение гарантийных обязательств-кому как повезет,лотерея. Зато есть гарантия!
Идти в суд...не абсурд?
"Пипл хавает"?

[матвей]

Спасибо archibaiddias за поддержку
aGt, не все так плохо
Не распространяется гарантия на кондесацию влаги? Да хрен с ней, с влагой...А там не прописано о том, что разводы должны оставаться? НЕТ. Любой адвокат застивит дилера поменять фары в досудебном порядке.
Гарантия это же устранение дефекта материалла или сборки. Нам как потребителям сложно (беспристрасно )отделить гарантийный случай от негарантийного. Вот хреново проложены тросики или трубопроводы в мот. отсеке - мы с претензией к гарантийщику, а он что может сделать если на конвеере такие установки????? дефект сборки - это когда собрано с нарушением технологии.А если разработчик решил, что колесный болт нужно молотком забивать, то это будет нормальная сборка без нарушения технологии.... Вот такой парадокс

[archibalddias]

Сообщение от aGt

Прикольно,купил значит "продукт" и далее теперь надо, поехало.... поменять машину, страну,власть и т.д..... потому как купил.
Спасибо "благодетелям" за советы.
Вопрос был о гарантии,а "гарантия Рено" получается виртуальная,маркетинговая любая...трактуй как хочется.Выполнение гарантийных обязательств-кому как повезет,лотерея. Зато есть гарантия!
Идти в суд...не абсурд?
"Пипл хавает"?

а что , правила дорожного движения никто не нарушает? и что - всех нарушителей привлекают к ответу? и может по страховке все страховые случаи выполняются всегда безукоризнено? откуда тогда столько жалоб на страховщиков .
Смысл такой - есть закон и есть люди которые следят за его исполнением и люди эти разные , и ещё они не с луны а наши родные даже ещё немножко советские а может и совсем новые росийские ...

по крайней мере я так понял ваши претензии обращены не к гарантии как документу, а к выполнению обязательств по этому документу лицами отвечающими за это, но если вы считаете что ваши права нарушены то дорога одна - в суд
А из практических рекомендаций - собирайте все предварительные заказ-наряды которые открываются на ремонт вашего автомобиля (копии) и следите за тем чтобы все ваши жалобы были внесены в заказ-наряд в соответствующий пункт (причина обращения клиента), это может пригодится если дело дойдёт до суда

[Олегъ]

Сообщение от archibalddias

ну да , а в автобусе зимой стёкла изнутри обледеневают - странно да? холодно то снаружи ...

Не совсем понял,какое это отношение имеет к словам "Гарантия не распространяется на конденсацию влаги на внутренней поверхности внешних осветительных приборов и в других закрытых полостях автомобиля". Ну да будем считать,что вы не ту цитату вставили.

[archibalddias]

Сообщение от Олегъ

Не совсем понял,какое это отношение имеет к словам "Гарантия не распространяется на конденсацию влаги на внутренней поверхности внешних осветительных приборов и в других закрытых полостях автомобиля". Ну да будем считать,что вы не ту цитату вставили.

простите за двусмысленный недосказ - думал что вещь очевидная, ну так я поясню::
законы физики применимы ко всем и выполняются вне зависимости от социального статуса лица ощутившего на себе выполнение этих законов.
при работе лампы воздух внутри фары нагревается расширяется и выходит из фары через сифонное отверстие, а при выключении лампы воздух внутри фары начинает остывать сжиматься и через сифон в фару начинает поступать воздух из моторного отсека, и если он влажный то внутри фары влажность повышается, а дальше по аналогии с автобусом влага конденсируется на более холодном учаске фары - а это стекло.
короче - если грязь в фару не попадает то случай не гарантийный а связан с особенностями эксплуатации, а вот если вода в фаре грязная то значит скорее всего она туда попала не в виде пара а в виде жидкости - что недопустимо.
Да ещё забыл сказать что если фара будет абсолютно герметична то к ней должны применяться несколько другие требования по прочности и соответственно у неё будет другая цена

[aGt]

Вот пункт "библии владельца Renault Duster"- Руководства по эксплуатации.
Цитата:
Следы конденсата в фарах. Это нормально. Наличие конденсата на
отражателях фар является закономерным следствием изменения температуры наружного воздуха.
При включении фар конденсат быстро исчезает.
стр 5.40

Цитаты из гарантийки
ГАРАНТИЯ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА:
– автомобили, эксплуатирующиеся в условиях, не соответствующих указанным в инструкции по эксплуатации, сервисной книжке и настоящей гарантийной книжке....
...
– конденсацию влаги на внутренней поверхности внешних осветительных приборов и в других закрытых полостях автомобиля;....
стр 6-7

[матвей]

Ну вот, оказывается если всетаки почитать инструкцию, то некоторые вопросы отпадают сами по себе
Интересно почему не дают читать инструкцию до покупки

[aGt]

Там вроде по русски написано....
При включении фар конденсат быстро исчезает
Понятие быстро-очень субъективное,никто ответить не может-"сколько вешать в граммах". Не уходил и при включении всех ламп!
Конденсат не исчезает, а происходит льдообразование.Растет еще больше!(Лечится полной просушкой,время от времени...)
А по мнению оф.Рено после -25 (с ссылкой на ГОСТ), вообще не стоит ездить!Вот вам и адаптация....И взаимоисключающие пункты,юридического отдела!

[матвей]

aGt, не знаю какая погода сейчас у Вас , но если сухо попробуйте их просушить - вкл фары и открытыми крышками фар минут на 40. Я еще не лазил в дастеровские фары, но у других авто вентиляционные трубочки резиновые - буквой Г , так вот несколько раз выковыривали из них насекомых неживых (осы, мухи)...
У BMW есть методика просушки (тоже головняк с запотеванием) - своими словами:
1.авто в теплое, сухое помещение (машина сухая)
2.снять фару - проверить целостность корпуса, состояние вент. отв и заглушек, если ок - поставить на место
3.открыть крышки фар, вкл ближний, подключить зарядное устр.( минут на 40)
4.При сильном запотевании применить фен (аккуратно)
5.при повторном обрашении - обратиться в гарантийный отдел BMW RT (это уже согласование замены)

[Alexandr_Bel]

Сообщение от матвей

Интересно почему не дают читать инструкцию до покупки

- пучему не дают, дают !

[Игорь64]

Сообщение от Alexandr_Bel

- пучему не дают, дают !

Она на сайте лежит. Абсолютно в свободном доступе.