ДАСТЕР в перспективе. Обсуждение!!!

[Lionet]

Сообщение от Metallurge

С обсуждением зарплат и рынка труда шли бы Вы в личку.

Обсуждение зарплат и рынок труда напрямую касается нового Дастера. По крайней мере его ЦА и будущей цены.

---------- Добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее написано было в 17:52 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Неа. Не верный. И вообще, там анализом и не пахнет.

Я разбил несуществующую связь между заголовком статьи и её реальным содержимым. Если это не так - обоснуйте обратное.

Сообщение от Panzerschreck

Вообще-то я в теме. А ваш опыт работы в чем заключается? Судя по тому, что вы даже не удосужились почитать, что такое турбина с изменяемой геометрией лопаток, к конструкторской работе отношения не имеете.

Конечно не имею. Эта конструкция была признана неперспективной из-за сложности и несоответствию требований (не может обеспечить достаточный приток воздуха на низких оборотах, т.е. там, где требуется турбонагнетатель).

Сообщение от Panzerschreck

Вон оно че. Это уже демагогия. Потому как качества в вашей трактовке это и есть потребительские свойства товара. И если бы оно было так, как вы пытаетесь преподнести, то так бы и писалось - цена/качества.

Это не демагогия, а обычная логика. Каким образом можно определить качество изготовления для совершенно несравнимых изделий? Например, для Рендж Ровера, напичканного электроникой и функцией пневмоподвески с простеньким Дастером?

[Panzerschreck]

Сообщение от Lionet

Эта конструкция была признана неперспективной из-за сложности и несоответствию требований (не может обеспечить достаточный приток воздуха на низких оборотах, т.е. там, где требуется турбонагнетатель)

И что, ее никто не ставит на серийные моторы? И много ли в мире серийных авто с компрессорами?

Сообщение от Lionet

Я разбил несуществующую связь между заголовком статьи и её реальным содержимым. Если это не так - обоснуйте обратное.

https://www.autostat.ru/infographics/34090/
Под перерегистрацией подразумевается акт смены владельца авто, т.е. человек повладел и избавился. Что еще вам нужно обосновывать?

Сообщение от Lionet

Это не демагогия, а обычная логика. Каким образом можно определить качество изготовления для совершенно несравнимых изделий? Например, для Рендж Ровера, напичканного электроникой и функцией пневмоподвески с простеньким Дастером?

Легко. Допустим, цена рейнджа 10, качество 10. У Дастера 1 и 1 соответственно. В итоге Ц/К у обоих авто одинаковое. На самом же деле если еще раз вернуться к первоисточнику, то станет понятно, по каким критериям ОРД проводит оценку.
Цена в тестовой комплектации 3,9
Эксплуатационные расходы 4,0
Перспективы перепродажи 1,8
Расходы за год и 20 тыс. км, руб. 116 385
Периодичность ТО, км 15 000
И ничего из перечисленного вами там нет

а их в номинации аж три - кузов, эргономика,комфорт; внедорожные качества и экспедиционные качества

По поводу внедорожного рейтинга ОРД . Вас нисколько не смутило 31-е место Порше Кайен, например?

[gagcci]

Коллеги, пожалуйста, не засоряйте тему. Уже не в радость ее открывать. Модераторы, аууу!

[bubba]

Мне когда-то в личку клубень написал "не цепляйся с лионетом, боком выйдет"... Понимаю теперь...
Погуглил тута на тему лизинга у нас - жлобский... Ну собссно немного дешевле чем кредит, как наверное и у них в гейропах... Но у них процент в разы меньше... потому и лизинг рулит...

[Aleks83]

Как у них там не знаю. А у нас нет ничего дороже чем брать новую машину в кредит/лизинг и потом после гарантии продавать. Это просто конские затраты и выброшенные на ветер деньги.

[bubba]

Сообщение от Aleks83

Как у них там не знаю. А у нас нет ничего дороже чем брать новую машину в кредит/лизинг и потом после гарантии продавать. Это просто конские затраты и выброшенные на ветер деньги.

Потому что у нас и кредит и лизинг - жлобские. Но если вы посмотрите на дороги - лизинговых машин дофига.. у таксистов, например...
Вообще нельзя сравнивать нас и "их", "цивилизованную гейропу". У них трёхлетка стОит на рынке 50% от цены нового... А 5-летка ваще хз... Но это в валюте... А у нас какая валюта? Дерево? Да это никакая не валюта... Уж не знаю, потому, или в результате того, но у нас 5 летку, купленную за лям, ставят минимум за 700... За что она уходит - история умалчивает, но лионет думает, что даже если такая 5-летка уйдёт за 600, то это 60% от цены нового... Но для нашей страны это глубочайшее заблуждение, потому что за эти 5 лет водка и сигареты с пивом незаметно по копейке, но подорожали в 1.5, а скорее в 2 раза, и можно считать, что это уже не 600, а 400 или даже 300 (по покупательной способности)... из того ляма, за который покупал новым 5 лет назад... Вот и выходит, что благодаря нашей "валюте", на которую нельзя положиться, мы всё равно имеем на продаже б/у то же, что и в "цивилизованной гейропе"... Вот потому, точнее, вот почему в том числе, у нас лизинга и нет, точнее, не практикуется... ЛюдЯм нравится "продать за 600", 600 - это ж "много", а по лизингу - "просрёшь деньги, и машина не твоя"... Это не для нас)))))
А в расчётах хезбургера - всё очень даже в шоколаде, живя я там - также делал бы...

[Lionet]

Сообщение от Panzerschreck

И что, ее никто не ставит на серийные моторы? И много ли в мире серийных авто с компрессорами?

Ставить и способность заменить битурбо(двигатель с турбокомпрессором и турбонагнетателем) - это разные вещи. Ставят и обычный компрессор, который не спасает от турбоямы, но это ж не говорит о том, что один компрессор эффективнее, чем битурбо.

Сообщение от Panzerschreck

https://www.autostat.ru/infographics/34090/
Под перерегистрацией подразумевается акт смены владельца авто, т.е. человек повладел и избавился. Что еще вам нужно обосновывать?

То, что выборка репрезентативна. Я уже приводил пример - не перерегистрировал машину лет 5. Мои знакомые тоже. Т.е. мы не попали в эту выборку как и многие другие. Соответственно, по этим цифрам нельзя судить о "среднем сроке владения автомобилем". Можно лишь сказать, что это средний срок владения автомобилем лишь среди "опрошенных" - всё равно, что на улице опросить 1000 прохожих на предмет интеллекта (или неважно чего), а потом по ним делать вывод обо всех жителей России.

Сообщение от Panzerschreck

Легко. Допустим, цена рейнджа 10, качество 10. У Дастера 1 и 1 соответственно. В итоге Ц/К у обоих авто одинаковое. На самом же деле если еще раз вернуться к первоисточнику, то станет понятно, по каким критериям ОРД проводит оценку.
Цена в тестовой комплектации 3,9
Эксплуатационные расходы 4,0
Перспективы перепродажи 1,8
Расходы за год и 20 тыс. км, руб. 116 385
Периодичность ТО, км 15 000
И ничего из перечисленного вами там нет

Но это и не потребительские качества(функиональность,надёжность, эргономичность, эстетичность, экологичность и безопасность). Поэтому предложенная формулировка цена-качество (а не цена-потребительское качество) вполне корректна.

Сообщение от Panzerschreck

По поводу внедорожного рейтинга ОРД . Вас нисколько не смутило 31-е место Порше Кайен, например?

Нет. А почему меня должно смутить это место? Лишь потому, что владельцы Порше Кайена пользуются им исключительно по-назначению и не лазают в грязь? Типа такого надо? Кстати, тут очень хорошо видно, что в отличии от Дастера, Кайену диагоналка не страшна.

Сообщение от bubba

А 5-летка ваще хз...

Выше же приводили калькулятор - 30% от полной стоимости цена 5 летки.

Сообщение от bubba

А в расчётах хезбургера - всё очень даже в шоколаде, живя я там - также делал бы...

Моему Логану второй десяток пошёл. 2500 в год - за 10 лет уже будет переплата. А состояние у него новой машины.
Поэтому, не нужно всех под себя чесать. А то тут есть любители доказывать "надежность и долговечность" коробки DPх. Правда, при проверке оказывается, что дольше 3 лет они не собираются ездить, поэтому с пеной у рта и доказывают "надёжность" этого коробаса, потому что его ещё впарить нужно суметь очередному владельцу.

З.Ы. Вообще, лизинг только подталкивает производителей делать ломучее гумно, вместо нормальных машин, т.к. все поломки по-сути перекладываются на следующего хозяина. Пока пройдёт время, пока люди разберуться, что немцы уже давно не делают нормальных машин, ловкие маркетологи на этот сделают кучу бабла.
Недавно видео выкладывали, где девушка на Мерседесе, не захотела заезжать в "карман" чтобы пропустить водителя на Пежо. Типа у него машина гавно, а у неё круть. И ведь невдомёк ей, что ровным счётом всё наоборот.

[Старос]

Lionet - я с тобой пить не сяду.
Заболтаешь хуже чем радио.

[bubba]

Сообщение от Lionet

Моему Логану второй десяток пошёл. 2500 в год - за 10 лет уже будет переплата. А состояние у него новой машины.

Ичё? Это говорит только о том, что рачительный человек решил не слить свой нормальный авто после гарантии, а продолжает на ём ездить, потому что он его устраивает и не ломаеццо настолько, чтобы это обременяло... У меня тоже астре 11 лет через 1.5 м-ца будет...
Лизингом пользуются те, кто изначально заточен ездить на новье в переделах гарантии.. Ты видел на каких автах ездят в гейропе? Там разброс годов - 20, примерно равномерно по количеству... У них тоже люди разного достатка, те что порачительнее (ну или победнее) - покупают на вторичке, те кто побогаче - новьё и в лизинг... Никаких противоречий... Мало того, ни в одной гейропской стране, где я был, не было такого "богатого" в среднем парка автомобилей, как в мск... Чехия, Бенилюкс, Австрия, ну и мой любимый северо-запад... При этом у нас отъехай наух от мск км 200-300 да не в направлении городов, а в "направлении"... и будут тазы-тазы...уазы-уазы... Какой нахрен лизинг...

[Lionet]

Сообщение от Dusterich

Переналадка конвейера на новый Дастер будет производиться с 28 января по 03 февраля.

Переналадка уже закончилась? Сегодня 3 февраля.

[A n d r e y]

Сообщение от Lionet

Переналадка уже закончилась? Сегодня 3 февраля.

ждём с нетерпением утра )))

[Dusterich]

Переналадку на выпуск "нового" Дастера перенесли на середину марта.
Только этот "новый" будет в старом кузове. Поговаривают о некоей модификации Adventure. Новые надписи на кузове Adventure, черные диски, тонировка, обивка сидений комбинированная, новый темно-серый свет, новый Нави и прочая лабуда по типу Дакара.
В общем это не рестайлинг. Учитывая тот факт, что старт производства именно рестайлинга рассматривался всерьез, но был отложен, допускаю что определяющую роль здесь сыграл арест Гона. Со слов офис-менеджеров в штаб-квартире Рено сейчас переполох.
Так что, ближе к середине марта будут объявлены цены на "новый" старый Дастер в модификации Adventure.
Когда появится именно рестайл, который уже продается в Европе и даже в Це-Эвропе, неведомо.
Если в марте выйдет Adventure, значит до осени рестайлинг не появится скорее всего. В общем к российскому рынку отнеслись в Рено неуважительно. Пока все.

[Hudozhnik]

Штаб квартира Рено в Поволжье сейчас находится?

[reaper]

Сообщение от Dusterich

Если в марте выйдет Adventure, значит до осени рестайлинг не появится скорее всего. В общем к российскому рынку отнеслись в Рено неуважительно. Пока все.

Главное чтобы года через 2 все-таки запустили производство Пока на старом поезжу, может чего и получше появится. Типа увеличенного дастера

[gagcci]

Похоже пора уходить в тему "Что купить, если не Дастер".

[Metallurge]

Был сегодня у оф. дилера. Дастеры 2019-го года выпуска появились в продаже. Идут без изменений. По запросу 2.0 МТ 4WD Priv. предложили конкретный цвет. Машина 2019 г. в. В наличии.
Так же сказали, что была закрытая презентация для сотрудников по версии Adventure. Будет в марте. Все как и говорил Dusterich. Видел на экране монитора буклет: руль как у новых Сандеро и Логана, новая мультимедиа,обшивка кресел, другие диски и т. д. Вообщем замена Дакару.

[mario]

Metallurge, Да пусть выёживаются , очереди как в 12ом уже нет, нравиться терять рынок, пусть теряют.

[A n d r e y]

Сообщение от Dusterich

Переналадку на выпуск "нового" Дастера перенесли на середину марта.
Только этот "новый" будет в старом кузове. Поговаривают о некоей модификации Adventure. Новые надписи на кузове Adventure, черные диски, тонировка, обивка сидений комбинированная, новый темно-серый свет, новый Нави и прочая лабуда по типу Дакара.
В общем это не рестайлинг. Учитывая тот факт, что старт производства именно рестайлинга рассматривался всерьез, но был отложен, допускаю что определяющую роль здесь сыграл арест Гона. Со слов офис-менеджеров в штаб-квартире Рено сейчас переполох.
Так что, ближе к середине марта будут объявлены цены на "новый" старый Дастер в модификации Adventure.
Когда появится именно рестайл, который уже продается в Европе и даже в Це-Эвропе, неведомо.
Если в марте выйдет Adventure, значит до осени рестайлинг не появится скорее всего. В общем к российскому рынку отнеслись в Рено неуважительно. Пока все.

А что из приближённых источников говорят про сроки появления Арканы?

[amd 19]

Сообщение от Dusterich

Переналадку на выпуск "нового" Дастера перенесли на середину марта.
Только этот "новый" будет в старом кузове. Поговаривают о некоей модификации Adventure. Новые надписи на кузове Adventure, черные диски, тонировка, обивка сидений комбинированная, новый темно-серый свет, новый Нави и прочая лабуда по типу Дакара.
В общем это не рестайлинг. Учитывая тот факт, что старт производства именно рестайлинга рассматривался всерьез, но был отложен, допускаю что определяющую роль здесь сыграл арест Гона. Со слов офис-менеджеров в штаб-квартире Рено сейчас переполох.
Так что, ближе к середине марта будут объявлены цены на "новый" старый Дастер в модификации Adventure.
Когда появится именно рестайл, который уже продается в Европе и даже в Це-Эвропе, неведомо.
Если в марте выйдет Adventure, значит до осени рестайлинг не появится скорее всего. В общем к российскому рынку отнеслись в Рено неуважительно. Пока все.

Напоминает историю Форда в РФ. Улучшали ,.........улучшали,......... улучшали и вместо 100 тыщ в год ФФ, продают нынче 13....

[gagcci]

Сообщение от A n d r e y

А что из приближённых источников говорят про сроки появления Арканы?

По Аркане информация есть на оф. сайте. Первое полугодие. Только Аркана не Дастер, скорее замена Каптюр.Хотя, если будет 2 литра атмо на ручке с адекватным ценником, можно взять поездить до выхода нового Дастера. Других вариантов пока не вижу.