Амортизаторы & Пружины

[atom1982]

------------------------------------------------------------------------------------
Амортизатор передний Duster 4X4 543028126R Оригинал
Амортизатор передний Duster 4X4 BILSTEIN (B4 Gas) 22-223470 - Негативные отзывы у всех пользователей.
Амортизатор передний Duster 4X4 BILSTEIN (B6 SPORT) 22-235039
Амортизатор передний Duster 4X4 KAYABA 338737
Амортизатор передний Duster 4X4 IronMan 12747GR
Амортизатор передний Duster 4X4 Dobinsons GS52-056
Амортизатор передний Duster 4X4 Fenox A61013 (заполнены маслом Castrol Aero HF585B)
Амортизатор передний Duster 4X4 8740-1587L KONI HEAVY TRACK (Левый)
Амортизатор передний Duster 4X4 8740-1587R KONI HEAVY TRACK (Правый)
Амортизатор задний Duster 4X4 8200811407 Оригинал
Амортизатор задний Duster 4X4 BILSTEIN (B4 Gas) 22-224583 - Негативные отзывы у всех пользователей.
Амортизатор задний Duster 4X4 BILSTEIN (B6 SPORT) 22-235053
Амортизатор задний Duster 4X4 KAYABA 338738
Амортизатор задний Duster 4X4 IronMan 12748GR
Амортизатор задний Duster 4X4 Dobinsons GS52-057
Амортизатор задний Duster 4X4 Fenox A62002 (заполнены маслом Castrol Aero HF585B)
Амортизатор задний Duster 4X4 8740-1588 KONI HEAVY TRACK
----------------------------------------------------------------------------------------
Амортизатор передний Duster 4X2 АКПП 2,0 543025648R Оригинал
Амортизатор передний Duster 4X2 BILSTEIN (B4 Gas) 22-223470
Амортизатор задний Duster 4X2 Kayaba 343827
Амортизатор задний Duster 4X2 BILSTEIN (B4 Gas) 19-223483
================================================
Пружины передние Duster 4X4 (+45 мм лифт) IronMan REN001B
Пружины задние Duster 4X4 (+45 мм лифт) IronMan REN002B
Пружины передние Duster 4X4 (+35 мм лифт, до 50 кг) Dobinsons C52-010
Пружины задние Duster 4X4 (+35 мм лифт, до 50 кг) Dobinsons C52-011
Пружины передние Duster 4X4 (+50 мм лифт, до 70 кг) Dobinsons C52-004
Пружины задние Duster 4X4 (+50 мм лифт, от 50 до 100 кг) Dobinsons C52-005
Пружины комплект (4шт.) Eibach, серия Lift kit, (+ 25мм.) E30-26-003-01-22
Пружины комплект (4шт.) H&R, Тип SD, (+ 30мм.) 289351
Пружины передние Duster 4X4 (Original +00мм) Kilen 11804
Пружины задние Duster 4X4 (Original +00мм) Kilen 51804
Пружины передние Duster 4X4 1.6 (Original +00мм) ФОБОС 32032
Пружины передние Duster 4X4 2.0, 1.5dci (Original +00мм) ФОБОС 11804
Пружины задние Duster 4X4 (Original +00мм) ФОБОС 30988 отзыв эксплуатации
Пружины передние Duster 4X4 (Original +00мм) KYB RA3429
Пружины задние Duster 4X4 (Original +00мм) KYB RA6190
*****
Не соответствуют заявленным характеристикам
Пружины передние Duster 4X4 (Original +00мм) LESJOFORS 4017004
Пружины задние Duster 4X4 (Original +00мм) LESJOFORS 4217004
отзыв про LESJOFORS - просели сразу....
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=2847
и
http://dusterclubs.ru/vb/showpost.ph...postcount=3287
*****
Амортизаторы LYNX - отзыв
----------------------------------------------------------------------------------------
Пружины передние Duster (Original +00мм) RENAULT -- номер выбирается по меткам на пружинах
Пружины задние Duster (Original +00мм) RENAULT -- номер выбирается по меткам на пружинах

Описания меток пружин RENAULT для различных модификаций Duster - http://renault.epcdata.ru/duster/180...ka/01038401/1/

Обсуждение меток на пружинах - http://dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=11730
----------------------------------------------------------------------------------------
================================================

RENAULT 8200876298 – Опора амортизатора 4Х4 (передние 4Х2) - верхняя металлическая чашка.
Renault 6001547499 - опора без подшипника
RENAULT 8200651172 - Подшипник опоры амортизатора 4Х4 (передние 4Х2)
SNR M255.04 - подшипник опоры
SNR KB655.28 - Опора амортизатора, комплект 4Х4 (передние 4Х2)
RENAULT 6001549290 – Пыльник (передний)
RENAULT 8200814709 – Пыльник (задний 4Х4)
RENAULT 552406238R – Пыльник (задний 4Х4)
Sasic 2654002 – Пыльник (передний)
Sasic 2654020 – Пыльник (задний 4Х4)

================================================
"Трубки" (накладки) на пружины:

длина 330 мм, находятся в спец. растворе - и на виток пружины залетают со свистом.
Но потом усыхают и обтягивают.
Парт номер 546312Y000QQK

SS20
Парт номер SS64107

RENAULT
540686506R - Накладка пружины защитная
================================================

Развальные болты

http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...t=12245&page=4

ПРАВИЛА ПОДБОРА УНИВЕРСАЛЬНЫХ ЗАЩИТНЫХ КОМПЛЕКТОВ ДЛЯ АМОРТИЗАТОРОВ


Схема подвески 4*4 с номерами деталей

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Перед


Зад

Лифт подвески, любыми методами - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=7965

Комментарий модератора atom1982: Обсуждение цены и магазина для заказа и прочие рассуждения во флудильню - http://dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=17802

[Немец 75]

Я себе Monroe польские ставил по 3300 руб. вышли . Родные заводские около 40 тыс, выдержали.

[quq]

Сообщение от zhiv

прошло два года и 34000км и… снова потекли задние амортизаторы моего Дастера!

тож продублирую с драйва:

Сообщение от doneAlexandro

поднимал ... нестандартную тему по вопросу ранней смерти задних. Хоть отклика тема не нашла, все же посмотрите и вы
Лично я все ещё придерживаюсь данной точки зрения.

я:
Ну если в приведенных (по ссылке) рисунках геометрия соответствует действительности.
Постулаты:
Стабилизатор передает M (момент).
Если машина загружена/стоит/едет по ровному M=0
Если есть перекос нагрузки, Моменты {на сжатой (левой/правой) и растянутой (правой/левой)} равны друг другу.

Вывод: хрен редьки слаще, так как в оригинальной схеме изгибающая сила (горизонтальная) приходится на большую длину стойки, соответственно момент гнущий амортизатор — больше.

Шток (Ф20мм) действительно гнется, использовал в качестве "скалки" на токарном из потекшего родного = прогиб ~1mm. Не считая упругой деформации!
Может все таки ну его на фиг (задний стаб + тяги)?

[Hudozhnik]

Сообщение от quq

Шток (Ф20мм) действительно гнется, использовал в качестве "скалки" на токарном из потекшего родного = прогиб ~1mm.

quq, а может дело в кинематике задней подвески - три длинные тяги вместо цельного рычага спереди? При жестком защемлении цилиндра амортизатора снизу? Вот здесь реально большие нагрузки могут возникнуть из-за ухода линии оси амортизатора от верхней точки крепления. При перегрузе, больших артикуляциях. Если бы снизу был один болт (шарнир), а не два.

[quq]

Сообщение от Hudozhnik

ухода линии оси амортизатора от верхней точки крепления.

в верху подушка центрирует ось, также как с переди. В низу рычаги, в двух взаимно перпендикулярных плоскостях.
Стойку на изгиб может гнуть только реакция по ширине колеса (можем менять вылет; Ф, ширина и жесткость покрышки. По идее с переди аналогично, а он живет дольше. Но там + шаровая ). У меня сомнения вызывает только развал (у меня максимально допустимый +: домиком) и действие тяг стабилизатора. остальное изменить сложнее.
По уму клеить тензодатчики на проточенный амортизатор и смотреть что куда как и когда тянет, но мыж не НАМИ
Либо строить полную мат модель по точным размерам; Так наверно и конструировали = ошибочка вышла или компромисс. безопасность - стоимость обслуживания.
Для меня проще раз в 50 т.к амортизаторы заменить.
PS По поводу развала: Эксцентрик на поперечний тяге у Рено - регулировка схождения, а у СТО - развала!

[germanich-o]

Присоединяюсь к мнению Hudozhnik. На передней стойке амортизатор разгружен от моментов в верхней и нижней точках креплений - вверху - нежёстким креплением стойки к опоре (опора болтается на штоке не случайно), внизу - шаровой опорой рычага. Небольшой момент от косточки (плечо очень маленькое). На задней подвеске нулевой момент на нижней опоре амортизатора будет только на нулевых ходах подвески (не считая небольшого момента от косточки заднего стабилизатора) - в покое и на ровном шоссе. (Мы затягиваем сайлентблоки задних рычагов на стоящей машине). При отрабатывании подвески на неровностях сайленты скручиваются и создают момент, который выгибает дугой (утрировано, конечно) сжатый, а особенно распущенный на максимальную длину амортизатор. Причём момент при сжатии и отбое будет направлен в противоположные стороны, а значит и аморт будет изгибаться в противоположные стороны и изнашивать сальник аморта с двух противоположных сторон. Может бОльшая толщина штока могла бы исправить ситуацию?

[quq]

Сообщение от germanich-o

Может бОльшая толщина штока могла бы исправить ситуацию?

достаточно смены стали и объёмная закалка, а сейчас, для бытовых нужд у всех только поверхностное упрочнение ... пластилина.

Сообщение от germanich-o

При отрабатывании подвески на неровностях сайленты скручиваются и создают момент, который выгибает дугой (утрировано, конечно) сжатый, а особенно распущенный на максимальную длину амортизатор.

т.е. При сравнимых плечах нагрузки жесткость амортизатора меньше чем резиновых сайлентов.
По износу вы правы - пятно износа на штоке примерно 1/3 с низу по всему диаметру. Хотя наличии упорного подшипника позволяет штоку вращаться.

В общем: причин может быть много но результат один - амортизаторы умирают быстрее резинок.

[Regas]

Сообщение от quq

тож продублирую с драйва:


я:
Ну если в приведенных (по ссылке) рисунках геометрия соответствует действительности.
Постулаты:
Стабилизатор передает M (момент).
Если машина загружена/стоит/едет по ровному M=0
Если есть перекос нагрузки, Моменты {на сжатой (левой/правой) и растянутой (правой/левой)} равны друг другу.

Вывод: хрен редьки слаще, так как в оригинальной схеме изгибающая сила (горизонтальная) приходится на большую длину стойки, соответственно момент гнущий амортизатор — больше.

Шток (Ф20мм) действительно гнется, использовал в качестве "скалки" на токарном из потекшего родного = прогиб ~1mm. Не считая упругой деформации!
Может все таки ну его на фиг (задний стаб + тяги)?

Полностью не согласен, ни с одним выводом!
На моем Дастере родные передние и задние амортизаторы прошли 70тыс.км., были сняты по причине замены для усовершенствования подвески.
При чем я на них долбил по полной!
Передние амортизаторы забрали в сервисе, так как были в рабочем состоянии, и понадобились.
Задние тоже были в рабочем состоянии, весь прикол в том, что задние аморты выставил на продажу, а забрал их покупатель.
Как думаете, кто?
При разговоре, узнал, что покупавший аморты работает гарантийщиком в рено.
Аморты с моего Дастера перед снятием действительно прошли проверку на вибрационном стенде и показали всего 10% износа, тоесть остаточная работоспособность 90% ! При пробеге 70тыс., тоесть внутренняя работа клапанов амортизатора.
Амортизаторы с наружи сальника и хода штока полностью сухие без запотеваний и провала рабочего хода!

Вердикт такой долгой службы, ( просто ПОВЕЗЛО)!
Что амортизаторы были свежими по дате изготовления их производства!

Все элементарно кроется в свежести амортизаторов, причиной этому служит свежий сальник штока из морозоустойчивой резины.

Все амортизаторы которые валяются на складах далеко не свежие!, а завалявшиеся!
Соответственно обычно их выставляют со скидкой отличающейся от рыночной цены, а по рыночной цене вам так же могут продать завалявшийся не свежий продукт.
Результат не заставит долго ждать, сальник штока который, вернее резина сальника теряет свои маслоотделяющие свойства, и начинает пропускать газ и масло такого установленного аморта, еле заметное масляная пленка, (пятно) на штоке, при прокачке, будет говорить о том, что такому аморту жить не долго, если есть микротрещины сальника, то на штоке будет видны тонюсенькие еле заметные масленные паутинки волосики, если выходит газ то аморт сухой, а в рабочем ходе провал, если не держит масло то мы видим запотевание в районе хода штока сальника!
Так что выбирайте и проверяйте правильно!, свежесть аморта и работу сальника!
Пробег амортов и подвески на моем Дастере, после замены уже составляет более 100тыс., тоесть с конца 2015 года пять лет в конструктор не играю!
Да и с 2012 по 2015 с завода 70тыс., просто повезло в свежести

Так что не выдумывайте конструктивные причины, обсюлютно такая конструкция у многих других производителей, отличается размерами деталей, одним из таких производителем является фольцгрупп и такие модели как шкода октавия в том числе применение на моделях 2014го и ауди, конструкция давнишняя ещё поколения Ауди 80.

[Regas]

Сообщение от germanich-o

Присоединяюсь к мнению Hudozhnik. На передней стойке амортизатор разгружен от моментов в верхней и нижней точках креплений - вверху - нежёстким креплением стойки к опоре (опора болтается на штоке не случайно), внизу - шаровой опорой рычага. Небольшой момент от косточки (плечо очень маленькое). На задней подвеске нулевой момент на нижней опоре амортизатора будет только на нулевых ходах подвески (не считая небольшого момента от косточки заднего стабилизатора) - в покое и на ровном шоссе. (Мы затягиваем сайлентблоки задних рычагов на стоящей машине). При отрабатывании подвески на неровностях сайленты скручиваются и создают момент, который выгибает дугой (утрировано, конечно) сжатый, а особенно распущенный на максимальную длину амортизатор. Причём момент при сжатии и отбое будет направлен в противоположные стороны, а значит и аморт будет изгибаться в противоположные стороны и изнашивать сальник аморта с двух противоположных сторон. Может бОльшая толщина штока могла бы исправить ситуацию?

Не соглашусь по причине, что с новья 2012го на моем Дастере стояли колеса 235/55/18, а так же были колеса 235/60/16, с постоянным давлением в шинах 1,7-1,8 вар для зимы и покатух, в 2020 отданы в хорошие руки.
С конца 2015го по мимо обновлённой усовершенствованной подвески добавились колесные проставки 35мм., Ниссан-Инфинити на шпильках, соответственно крепление колеса на гайках, вынос колеса получился за арку кузова с учетом вылета диска-ов на 2-3см!
При загрузке за 600 кг., Шины арки не цепляют даже при проезде пересеченки, а так же проезда лежачих на скорости за 60км/ч.
На не загруженном, скорость авто может быть увеличена при проезде лежачих почти в три раза.
С весны 2019го переход на Шины 255/55/18 с постоянным давлением в шине 1,7 вар. Плюс вес диска от Инфинити и вес Шины, а когда это все забито глиной или снегом, там нагрузки не хилые!

Хочу вас обрадовать , наконец-то, свершилось!!!!!есть износ прошло пол года с последнего осмотра и диагностики состояния подвески.
Позже сделаю фото, покажу износ чего? И где сильнейшие нагрузки!
Возможно заменю пару деталей, только не надейтесь пока это не амортизаторы

И вот ещё что, по стойкам стаба, стоят в своих местах ушах аморта, заменил только одну правою заднею на пробеге 150тыс, остальные пока живы пробег за 177тыс., хотя есть комплект стоек.

[Regas]

Для жителей серверных регионов, касается всех видов транспорта, имеющих амортизатор !
В морозы перед поездкой рекомендую прокачивать амортизаторы, для этого на ручнике или держа на тормозе пытаемся тронуться, вперед и зад, смысл в том чтоб раскачать кузов верх вниз, так оживить жижу в аморте, каждый сам решает количество раскачек, и как их делать, соответственно при сильном минусе начиная от -15 нужна придерживаться в начале движения по колдобинам с небольшой скоростью, дав жиже аморта прогреться можно увеличивать скорость на колдобинах.
Придерживаясь такой рекомендации можно продлить жизнь амортам.

[сталкер57]

Всем привет. Подскажите какие амортизаторные стойки поставить на заднюю подвеску дастер 4х4. Раза 2-3 в год езжу по России с прицепом автокемпер. Родные умирали, умирали и в конце концов закончились.

[Denost]

Сообщение от сталкер57

Всем привет. Подскажите какие амортизаторные стойки поставить на заднюю подвеску дастер 4х4. Раза 2-3 в год езжу по России с прицепом автокемпер. Родные умирали, умирали и в конце концов закончились.

sachs, kayaba, monroe + усиленные пружинки от фобоса и будет вам счастье

[hiker51]

Сообщение от сталкер57

Всем привет. Подскажите какие амортизаторные стойки поставить на заднюю подвеску дастер 4х4. Раза 2-3 в год езжу по России с прицепом автокемпер. Родные умирали, умирали и в конце концов закончились.

Монро-Рено стойки норм, а пружины на зад поставить новые оригинальные передние от 2л Дастера, под прицеп связка самое то будет.
Такой вариант делали со старыми пружинами, новыми ещё не встречал, сам бы так сделал, да рифы поставил, они неплохо, но геометрия их критична по зазорам к пыльникам (1мм), но пока вроде норм. Трубки от КИА 546312Y000QQK не забудь поставить верх/низ витка, надо 2 комплекта тебе, продлят существенно пружины, да и тише с ними.

* Амортизатор задний Duster 4X4 8200811407 Оригинал, — официальная замена — 562103964R
Амортизатор задний Duster 4X4 Monroe G7386(как оригинал)

* Артикул оригинальных передних пружин для 2.0 4х4 мкпп6 — 540105167R Метки на них серая и зеленая.

[сталкер57]

Спасибо, а пыльники и отбойники идут со стойками или надо покупать отдельно.

[HID]

Отдельно

[PRIMP]

Сообщение от сталкер57

Всем привет. Подскажите какие амортизаторные стойки поставить на заднюю подвеску дастер 4х4. Раза 2-3 в год езжу по России с прицепом автокемпер. Родные умирали, умирали и в конце концов закончились.

Они любые умрут тысяч через 50 пробега,не зависимо от того, что кемпер таскаете. Я первый раз,когда менял, поставил монро, а сейчас стеллокс поставил-они значительно дешевле,работают точно так же и хватит их на столько же.

[hiker51]

Сообщение от сталкер57

Спасибо, а пыльники и отбойники идут со стойками или надо покупать отдельно.

Нет, не идут.
Sasic 2654020 – Пыльник (задний 4Х4) 420р использую, хорошие.
RENAULT 543A06915R комплект опоры: опора, подшипник, отбойник, гайка отбойника использую, а втулку-гайку старую оставляем, она как новая там.
Можешь скачать Автодок, там зарегиться, клубную карту привязать, номерную рамку, будет скидос опт4. В проге будет расклад из Диалоджиса по авто для ориентира (схемы, номера деталей, но сверяемся после с форумом, поскольку там могут быть вариации и не все подходят.

[want_to_be_jeep]

Сообщение от PRIMP

Они любые умрут тысяч через 50 пробега,не зависимо от того, что кемпер таскаете. Я первый раз,когда менял, поставил монро, а сейчас стеллокс поставил-они значительно дешевле,работают точно так же и хватит их на столько же.

На родных т.км отходил, и когда менял не скажу что очень мертвые были.

Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk

[mario]

А никому не приходилось использовать амортизаторы пр-ва MARSHALL M8011090 , очень мало информации по ним в инете, да и компания молодая с 2006го года производят?

[Enot]

Подскажите какую все таки связку выбрать на зад 4х4, фенокс+фобос усилинные или Монро+ Фобос??? Пружины остались ещё от совместного использования с бильштайн

[Немец 75]

Я себе ставил Монро польские ,всё хорошо . У меня ещё на румынском Логане передние стойки были Монро ,я на них 260 тыс набегал.