Сигнализация

[RFM]

К сожалению жертвовать вторым ключом или чипом из него приходится во всех системах автозапуска.ЖК брелки тоже слабое место у многих производителей.

[Iskandar]

Сообщение от RFM

К сожалению жертвовать вторым ключом или чипом из него приходится во всех системах автозапуска.ЖК брелки тоже слабое место у многих производителей.

Устанавливают по-разному. У меня, например, обходчик иммобилайзера как-то хитро работает и пустым ключом без чипа я машину завести не могу.

При том, что пандора ни разу не дешёвая, у брелка сначала сломалась крышка батарейного отсека, а потом отклеилось стекло спереди. У меня брелок в чехле родном и всё это было некритично, но при замене брелка вызвало ненужные вопросы.

Но вот чем я доволен, так это дальностью. Обратная связь работает метров на 300, а то и на 500, если есть более-менее прямая видимость.

[Yalex]

Сообщение от Iskandar

Не знаю как у кого, а у моей сигналки такая особенность. Если двери закрывал ключом от машины, то и открываются они только ключом от машины. Сигнализация в этом случае с охраны снимает, но двери открывает только если ей же и закрывал. Так что если кому кажется, что родная система надёжнее, можно сигнализацией для запирания не пользоваться.

это ни особенность сиги, а собенность авто... так как подав сигнал с пульта авто машинка воспринимаетэто как отключить все энергопотребление авто до момента пока вы не откроете её же пультом от авто или ключем механически сос стороны водителя...
...а что происходит при управениии ЦЗ со стороны сиги, она обычно подключается к кнопке управления ЦЗ из салона, которая отклчается из системы управления ЦЗ при закрытии ЦЗ брелоком того же ЦЗ, таким образом машина думает, что ЦЗ закрыт из вне машины и внутри никого нет, по этому не реагируте на действия сиги которые воздействует на ЦЗ изнутри авто...думаю доступно объяснил...

[Iskandar]

Оно может и так. Но при таком раскладе и при запирании родным ключом, мало перехватить код сигнализации, нужно ещё механически дверь вскрывать.

[Yalex]

правильно вы думаете...

[Yalex]

вот по этому серъезные фирмы по установке противоугонных комплексов ваще отказываются от штатных механических устройств отпирания дверй авто, просто демонтируют эти механизмы, а функцию отпирания-запирание доверяют только электроприводам....

[vlad_20]

Сообщение от Iskandar

У меня на сандере стоит Pandora 3000 DXL
Надо отдать должное производителю и дилеру-салону. Когда через полтора года после установки непонятно от чего помер основной брелок, то его поменяли и перепрограммировали бесплатно и почти не бурчали. При том, что гарантия на работу год была, а на саму сигнализацию производитель 3 года давал по-моему.

Из геморроев.
Подключение автозапуска тянет за собой установку модуля обходчика иммобилайзера, в который вставляется ЧИП из второго ключа.

В результате на руках остаётся единственный работающий ключ и его очень нежелательно терять или ронять в воду. Докупить второй ключ не получится, т.к. бортовой компьютер в принципе позволяет привязать только 2 чипа. Если бы сразу знал - хрен бы согласился.
.

На пандоре в модуль обходчика можно вложить целый ключ.
Это, безусловно, дыра в безопасности.
Но у любой монеты есть и обратная сторона - если не планируете пользоваться автозапуском (например летом, весной, ренней осенью) - ключ можно вынуть.....

Насчет дополнительных ключей - это от машины зависит... В мою можно прописать, но только удовольствие это не дешевое - болванка + работа около 6 тыр. Слышал, что на некоторых машинах можно сделать клон. Тогда и в мозги прописывать ничего не надо...

[vlad_20]

Сообщение от Iskandar

Устанавливают по-разному. У меня, например, обходчик иммобилайзера как-то хитро работает и пустым ключом без чипа я машину завести не могу.

При том, что пандора ни разу не дешёвая, у брелка сначала сломалась крышка батарейного отсека, а потом отклеилось стекло спереди. У меня брелок в чехле родном и всё это было некритично, но при замене брелка вызвало ненужные вопросы.

Но вот чем я доволен, так это дальностью. Обратная связь работает метров на 300, а то и на 500, если есть более-менее прямая видимость.

Просто нормальная инсталяция. Модуль обхода подключается только в момент запуска с сиги. В остальных случаях код иммо считывается со штатной рамки ключа.

Мне пандора нравится не столько дальностю, сколько постоянным контролем канала связи и отдельными светодиодами под это дело...

[Iskandar]

Сообщение от vlad_20

На пандоре в модуль обходчика можно вложить целый ключ.
Это, безусловно, дыра в безопасности.
Но у любой монеты есть и обратная сторона - если не планируете пользоваться автозапуском (например летом, весной, ренней осенью) - ключ можно вынуть.....

Насчет дополнительных ключей - это от машины зависит... В мою можно прописать, но только удовольствие это не дешевое - болванка + работа около 6 тыр. Слышал, что на некоторых машинах можно сделать клон. Тогда и в мозги прописывать ничего не надо...

1. как только добираются до диагностического разъёма с программатором и заливают прошивку без задействования иммобилайзера...... Так что он только от пионеров. Именно так всё на логанах-сандерах и я уверен, что на дастерах то же самое.

Я не очень понимаю, где именно у меня стоит этот самый обходчик иммобилайзера. ЧИП оттуда вытащить можно, если с первым ключом что случится - именно это и придётся делать. Но лазить к нему по 2 раза в год долго и геморно.

2. зависит. Проблема даже не в болванке ( точнее в покупке дубликата второго ключа, так как сами чипы отдельно не продают, официально во всяком случае). У меня сандера и когда ставили, сказали, что можно купить дополнительный ключ и привязать третий чип. Но потом выяснилось, что система сандеровско-логановская поддерживает привязку только двух чипов. Клон наверное теоретически сделать можно, только непросто всё это. Я практически уверен, что дастер в этом плане полностью аналогичен логанам/сандеро.

[гай]

Сообщение от Iskandar

Но вот чем я доволен, так это дальностью. Обратная связь работает метров на 300, а то и на 500, если есть более-менее прямая видимость.

На самом деле это не нужные понты. Лучше сигналка которая работает метров с 2-3. Сигнал не перехватишь. Я вообще задумываюсь о постановке совсем древней сигналки без радиосигнала. Поставил кнопку с реле задержки и блокировкой заводки и живи более спокойно.

[vlad_20]

Сообщение от гай

На самом деле это не нужные понты. Лучше сигналка которая работает метров с 2-3. Сигнал не перехватишь. Я вообще задумываюсь о постановке совсем древней сигналки без радиосигнала. Поставил кнопку с реле задержки и блокировкой заводки и живи более спокойно.

Ну я бы не разделял ваше спокойствие, ибо как вы узнаете о срабатывании системы в случае активации? По сирене?
Но для этого надо как минимум А) Иметь аудиальный контакт и Б) иметь визуальный контакт...

А пара-тройка ночных пинков приведут к тому, что либо вы оключите сирену, либо соседи вам помогут поменять лобовое стекло раньше времени...

Хотя надо отметить, что все индивидуально. У меня машина 2 года без сиги была, ибо преимушественно была или в гараже, или на даче под присмотром. А в промежутках между ними я тоже не сильно опасался, ибо сам агрегат был неугоняемый, брать в нем было нечего, а от пионеров и штатного иммо хватало.... (нет, ну опасался конечно, но видимо как то не сильно, раз на сигу разорился через 2 года после покупки...)

[YuriyVZ]

Сообщение от vlad_20

Ну я бы не разделял ваше спокойствие, ибо как вы узнаете о срабатывании системы в случае активации?

А что Вы будете делать, когда узнаете о срабатывании?
Система должна быть в первую очередь противоугонной, а уж в десятую сигнализацией.

[гай]

Сообщение от vlad_20

А пара-тройка ночных пинков приведут к тому, что либо вы оключите сирену, либо соседи вам помогут поменять лобовое стекло раньше времени...

Ну скажем так у меня машина стоит под окном и за 5.5лет ни разу не срабатывала без причины. Во вторых у меня соседи не будут мне делать гадости хоть всю ночь сигнализация орать будет. Во вторых какая разница какая сигнализация стоит, они все орут. Но где нибудь у супермаркета мою машину с сигналки не снять, а сигналка с радиосигналом и обратной связью снимается на раз и пока ты бежишь к машине по сигналу с брелка (это ещё если он покажет) она уедет.

[vlad_20]

Сообщение от YuriyVZ

А что Вы будете делать, когда узнаете о срабатывании?
Система должна быть в первую очередь противоугонной, а уж в десятую сигнализацией.

Ну как минимум буду знать, какой датчик сработал - Удар, двери, капот....
Во вторых. Современные сиги имеют возможность нескольиких блокировок. Моя например - до 3х цепей...

Сообщение от ГАЙ

Ну скажем так у меня машина стоит под окном и за 5.5лет ни разу не срабатывала без причины. Во вторых у меня соседи не будут мне делать гадости хоть всю ночь сигнализация орать будет. Во вторых какая разница какая сигнализация стоит, они все орут. Но где нибудь у супермаркета мою машину с сигналки не снять, а сигналка с радиосигналом и обратной связью снимается на раз и пока ты бежишь к машине по сигналу с брелка (это ещё если он покажет) она уедет. .

Ну это вам повезло с соседями.

Машина под окнами стоит не всегда и не у всех.

Орут не все. Можно включать и без сирены, тогда пиликать будет только ваш брелок у вас дома.

Повторюсь - про взлом диалогового кода пока не слышал. Если знаете примеры - прошу в студию

[YuriyVZ]

Сообщение от vlad_20

Ну как минимум буду знать, какой датчик сработал - Удар, двери, капот....

Я о том какая Вам польза от этого знания?

Сообщение от vlad_20

Современные сиги имеют возможность нескольиких блокировок. Моя например - до 3х цепей...

Я о том и говорю, что основная польза все-таки от противоугонных функций, а не от сигнальных.

[Iskandar]

Сообщение от YuriyVZ

Я о том какая Вам польза от этого знания?
Я о том и говорю, что основная польза все-таки от противоугонных функций, а не от сигнальных.

От угона у меня КАСКО.

Сигнализация для того, чтобы понять что именно машину толкнули-ударили, чтобы успеть посмотреть чья это работа. И для душевного спокойствия, что машину ещё не угнали и не ударили. Если машина будет ночью орать под окнами, метко запущенная бутылка или кирпич превысят стоимость сигнализации вместе с её установкой, так что обратная связь на брелке мне лично полезна.

[YuriyVZ]

Сообщение от Iskandar

Сигнализация для того, чтобы понять что именно машину толкнули-ударили, чтобы успеть посмотреть чья это работа

На это ну очень мало шансов.

Сообщение от Iskandar

. Если машина будет ночью орать под окнами, метко запущенная бутылка или кирпич превысят стоимость сигнализации вместе с её установкой

Я считаю, что сигнализация вообще не должна реагировать на удары и другие внешние воздействия включением сирены, в Европе это вообще запрещено.

[Sher-khan]

Сообщение от vlad_20

Ничего убедительного.
Никогда не слышал, чтоб с завода ставили продвинутые сиги.
Как впрочем и музыку...

Если расширить кругозор не до корейских и отечественных авто, то есть такие как Вольво, Рендж Ровер и иже с ними.

Сообщение от vlad_20

А можно подробности???
Я про вскрытие диалогового кода пока не слышал....

Это не значит что их не вскрывают.

[Yalex]

Сообщение от Sher-khan

Это не значит что их не вскрывают.

кого их? сам код или машинки с этими сигами?
...код не вскроешь, а алгоритмы как вынудить хозяина авто поделится ключом шифрования уже есть...

[гай]

Сообщение от vlad_20

Повторюсь - про взлом диалогового кода пока не слышал. Если знаете примеры - прошу в студию

Это уж сами ищите. Вы думаете у угнаных машин сигналки стояли хуже чем у вас? Ну а что касается соседей то с соседями надо дружно жить и мои соседи на сработавшую сигнализацию выглянув и увидев у машины посторонних позвонят мне или в милицию.