"Сказочная прошивка",или "Как из Дастера сделать болид (т?)"

[Morze701]

Сообщение от Dima N

При помощи чего АКПП определяет поступающий на неё момент?

Современные системы впрыска реализуют в своем ПО так называемую "моментную модель". Т.е. изначально ЭБУ вычисляет потребный момент для движения в данный промежуток времени, затем его реализует в соответствии с зашитой "математикой". Замерить фактический крутящий момент, естественно, не возможно, но возможно его примерно подсчитать (про точность не скажу). Очевидно, такой параметр можно передавать по линиям связи. Именно для такого обмена ЭБУ АКП и ЭБУ ДВС связаны кан-шиной, чтобы быстро и надежно.

---------- Добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее написано было в 23:57 ----------

Сообщение от Dima N

Возможно более просто ограничить только в двигателе: "не поднимать момент выше значения N"

Я точно не знаю, сколько таких ограничителей. Но они очевидно есть. Какие-то сидят в калибровках ЭБУ ДВС. Какие-то приходят извне: АКП, ЕСП, и прочие.

---------- Добавлено в 01.12.2015 00:00 ---------- Предыдущее написано было в 30.11.2015 23:59 ----------

Сообщение от Dima N

У Вас, как у диагноста ОД, есть информация по максимальному моменту, который может переварить DP-8?

Ой не помню, че-то в районе 200-от.

---------- Добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее написано было в 00:00 ----------

Сообщение от Morze701

Ой не помню, че-то в районе 200-от.

во, нашел:

[Dima N]

Сообщение от Morze701

Я точно не знаю, сколько таких ограничителей. Но они очевидно есть. Какие-то сидят в калибровках ЭБУ ДВС. Какие-то приходят извне: АКП, ЕСП, и прочие.

Не очень понятно зачем в ЭБУ ДВС, с теми что из вне как раз понятно.
АКПП - убрать момент для смены передачи
Остальные - убрать пробуксовку колёс и далее....

Сообщение от Morze701

Ой не помню, че-то в районе 200-от.

Рено вообще автомат без запаса прочности получается сделал

[Morze701]

Сообщение от Dima N

Не очень понятно зачем в ЭБУ ДВС

Экология сударь! Сделать просто валящий двиг, даже просто за счет прошивки, под силам инженерам на заводе: у них есть все средства и знания. Это раз.
Во-вторых, есть переходные режимы, когда ограничить момент нужно для более плавной работы. Ну, те же смены передач на механике, выход с принудительного ХХ, и тому подобное.
Я на истину не претендую, просто делаю выводы на основе того, что начитался.

[Regas]

Сообщение от Михалыч35

А вот такой режим пробовал. Едем по трассе,скорость 100,впереди фура которая которая занимает полосу разгона-съезда,чтоб вас пропустить. Надо резко ускориться и проскочить это ограниченное место,так как фура скоро вернётся на свою полосу. Так вот на стоке такой манёвр ну очччень овощной,бывало что и приходилось отказаться от манёвра. У вас как?

Это видео подойдёт

Или

[Михалыч35]

Regas, Ну это больше скоростной режим. Ты летишь уже и просто маневрируешь. Щас разогнать меня и поддерживать скорость,а остальные пусть идут 100-120,то так и получится. Я писал про ускорение,со 100-120 и резко обгон,две,три машины,или фуру. Как то так.

[Volodi]

Regas, На этом видио очень хорошо показано как задняя противотуманка слепит едущих сзади

[Regas]

Сообщение от Михалыч35

Regas, Ну это больше скоростной режим. Ты летишь уже и просто маневрируешь. Щас разогнать меня и поддерживать скорость,а остальные пусть идут 100-120,то так и получится. Я писал про ускорение,со 100-120 и резко обгон,две,три машины,или фуру. Как то так.

Моменты с торможением и ускорением тоже есть!
Летишь, это когда одна постоянная высокая скорость и есть возможность маневрировать не снижая скорости.
На видео ускорения происходят на разных скоростях.

На это что скажете?

vBulletin [media]

---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее написано было в 22:00 ----------

Сообщение от Volodi

Regas, На этом видио очень хорошо показано как задняя противотуманка слепит едущих сзади

Интересно посмотреть ваше видео?, и едущих впереди вас автомобилей.
Да и как нужно хорошо и правильно снимать и показывать видео с видеорегистратора?

Прошивку нужно пробовать, а без пробы коментарий давать по видео бессмысленно!

[Михалыч35]

Regas, Да вот это нагляднее. Да я и не хаял вопчем то,тем более Dima N, тож говорил,что тяга есть.

[Regas]

Сообщение от Dima N

Не очень понятно зачем в ЭБУ ДВС, с теми что из вне как раз понятно.
АКПП - убрать момент для смены передачи
Остальные - убрать пробуксовку колёс и далее....


Рено вообще автомат без запаса прочности получается сделал

Вот Мануал, крутящий момент у 2л., выше 195 не поднимется, прибавиться может чуть лошадей и отзывчивость при нажатии на педаль газа.
Сила Момента может прибавиться только после переделки ДВС.
Почувствовать эту силу, можно либо на бездоре в густой глине, на рыхлом песке, трогаясь в горку, либо на хорошо гружённом автомобиле.
На асфальте сила момента себя полностью не реализовывает, работает в пол силы.
Для примера, Тоже самое происходит с человеком когда он идёт по асфальту, на рыхлом песке, в снегу, да и на глине физических сил затратите больше, чем на хорошем ровном асфальте.
Тоже самое происходит с автомобилем.

[Dima N]

Спасибо.
С коробкой решили... 230 и 250
Как связаться с Валентином?
Вы с ним переговорите на счёт меня, потом ему набираю я?
Если что - через личку...

---------- Добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее написано было в 22:49 ----------

последнее видео мне не показывает

[Михалыч35]

Dima N, У меня показывает нормально.

[Dima N]

Сообщение от Михалыч35

Dima N, У меня показывает нормально.

[Regas]

Сообщение от jimmik

А на дастере блок акпп не адаптивный разве? Например на хонде цивик, да и на том же пежо 307 вроде подстраивается под агрессивную манеру вождения.
Я бы сделал симбиоз валов и этой прошивки, но по роликам Регаса максималка такая же, как и у меня. А я хочу больше, пусть даже с дольшим разгоном, но не идет дастер больше 175.
Даже перед матизом моим обидно за дастер )

Я предполагаю вся засада кроется в настройках ДВС, как все пишут Дастер не едет, не везёт или не тянет ДВС.
Лично у меня нет ощущений, что Дастеру перепятствует встречный воздушный поток с ветром и дождем, также когда много воды и других погодных условий на асфальте, Дастер всегда едет со своей максималкой, а помогает ему ехать и набирать максималку, всегда крутящий момент.

А вот лошадиные силы, где-то потерялись, и начинают теряться уже с четвёртой передачи, удивительный расход 12л. у 2л. на сотню в режиме спорт.
На шестой передаче лошади вообще заканчивают свою работу, в работе остаётся только сила крутящего момента, которая и позволяет только ехать и поддерживать скорость 160, на 4000 об/мин.

[Михалыч35]

Нет ощущений про препятствия сейчас? После прошивки?

[Panzerschreck]

Сообщение от Regas

крутящий момент у 2л., выше 195 не поднимется, прибавиться может чуть лошадей и отзывчивость при нажатии на педаль газа.
Сила Момента может прибавиться только после переделки ДВС.

Здесь идет речь только о конретной прошивке? Или же это утверждение распространяется и на другие прошивки?
Как тогда быть с этими утверждениями:
именно на данных системах хорошие плюсы, в том числе крутящего момента низового и среднего диапазона (2000 -5500 оборотов). 7-10 процентов в среднем. То есть положительные изменения динамики разгона. В самом пике мощности (5000 - 5500) запас скромнее. Плюс более "понятная реакция" на приращении дросселя.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...46&postcount=1
На графиках отчетливо видно увеличение крутящего момента

И что такое сила момента???

[Regas]

Сообщение от Panzerschreck

Здесь идет речь только о конретной прошивке? Или же это утверждение распространяется и на другие прошивки?
Как тогда быть с этими утверждениями:
именно на данных системах хорошие плюсы, в том числе крутящего момента низового и среднего диапазона (2000 -5500 оборотов). 7-10 процентов в среднем. То есть положительные изменения динамики разгона. В самом пике мощности (5000 - 5500) запас скромнее. Плюс более "понятная реакция" на приращении дросселя.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...46&postcount=1
На графиках отчетливо видно увеличение крутящего момента

И что такое сила момента???

Такие графики сделанны компьютерной программой с определенными настройками.
Я позже дам коментарий по этому графику, мне самому интересен результат который уже есть.

Советую пройти тест драйв на дизеле Дастер, Колеос или Икстрейл 1,6, как раз трейлер мешалке 6 скоростей идут в продаже, будет доходчиво понятно что такое крутящий момент.
Первая передача в крутую горку, доходчиво втыкает Икстрейл 1,6 дизель мкпп 6.

Изменить крутящий момент поможет только переделка ДВС.

[denwerok]

Сообщение от Regas

Я позже дам коментарий по этому графику, мне самому интересен результат который уже есть.

Вот с этого места подробнее. Прям хочется послушать, умозаключение на тему как нарисовали

Сообщение от Regas

Советую пройти тест драйв на дизеле Дастер, Колеос или Икстрейл 1,6, как раз трейлер мешалке 6 скоростей идут в продаже, будет доходчиво понятно что такое крутящий момент.
Первая передача в крутую горку, доходчиво втыкает Икстрейл 1,6 дизель мкпп 6.

Изменить крутящий момент поможет только переделка ДВС.

А я советую вам, не мешать разные типы двигателей в одну кучу, если не особо понимаете в этом вопросе!!
Вот найдется какой-нибудь баламут, который начнет вкручивать в уши, такую охинею, которая даже рядом не стояла с работой ДВС и правильной его настройкой.

[Regas]

Сообщение от denwerok

Вот с этого места подробнее. Прям хочется послушать, умозаключение на тему как нарисовали

А я советую вам, не мешать разные типы двигателей в одну кучу, если не особо понимаете в этом вопросе!!
Вот найдется какой-нибудь баламут, который начнет вкручивать в уши, такую охинею, которая даже рядом не стояла с работой ДВС и правильной его настройкой.

Ваш пост вообще не в тему, как и выше с графиками.
Пример Колеос ДВС 2,5л. крутящий момент на высоких оборотах 226.
Это о чем-то говорит, а у вас по графику одной прошивкой момент вырос на высоких оборотах.
Выкладывайте видео с тестами в сравнении прошитого автомобиля и стока.
У людей разный стиль вождения, и оценка восприимчивости и т. д.

Я в типы ДВС не лезу, а предложил пройти тест у дилеров для понятия не разгон на время, а лёгкость движения, управления и экономичности, при трогании с места с преодолением каких либо препятствий.
Не нравится Рено, можно протестить Кил Спортедж или Соренто дизель, а также Ховеры разных моделей.
Для сравнения и общего развития.
Я не лезу в другие темы о прошивках, и не даю советы там.
Да и просматривая эти темы они меня не впечатлили.

[Panzerschreck]

Сообщение от Regas

Да и просматривая эти темы они меня не впечатлили

Судя по всему эта тема тоже никого не впечатлила...
Совершенно непонятно, зачем тестить другие авто, когда речь идет о Рено Дастер бензин 2 л....

[Михалыч35]

Чо мне графики,если я ни бум бум. Вот как мой жопомер подо мной тачку чувствует,вот это и есть мой график.