Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ТРАНСМИССИЯ > МКПП
Важная информация
Старый 14.09.2015, 11:35   #1
Дмитрий 1983
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Дмитрий 1983
Подробнее

Онлайн: Дмитрий 1983 вне форума
Был(а): 04 фев 2018 09:56
Имя: Дмитрий
Адрес: Вологодский район пос.Федотово
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 Черная жемчужина 90000 км
По умолчанию Проблема с коробкой.

У меня появилась такая проблема с МКПП. Периодически при включении 3-й передачи попадаю куда-то в промежуточное положение, передача не включается приходится обратно в нейтраль и уже сильнее включать 3-ю. При обращении к ОД сказали что катайся пока не будет постоянно попадать в промежуточное положение. Может кто сталкивался с такой проблемой? В чем причина?
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 14.09.2015, 11:39   #2
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Синхронизатор?
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 11:41   #3
Дмитрий 1983
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Дмитрий 1983
Подробнее

Онлайн: Дмитрий 1983 вне форума
Был(а): 04 фев 2018 09:56
Имя: Дмитрий
Адрес: Вологодский район пос.Федотово
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 Черная жемчужина 90000 км
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Может и синхронизатор. Остается ездить и ждать пока 3-я вообще не включиться
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 12:00   #4
jimmik
Особый статус
 
Аватар для jimmik
Подробнее

Онлайн: jimmik вне форума
Был(а): 16 мая 2023 18:38
Имя: Рафик Нишанович
Адрес: Москва
Автомобиль: Супербешенный МАтиз Сгорел и продан)))
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 1983 Посмотреть сообщение
Может и синхронизатор. Остается ездить и ждать пока 3-я вообще не включиться
Уже третий человек с такой проблемой, но у меня хруст.
Если зальете масло получше в коробку, то хруст выйдет наружу.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 12:04   #5
Дмитрий 1983
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Дмитрий 1983
Подробнее

Онлайн: Дмитрий 1983 вне форума
Был(а): 04 фев 2018 09:56
Имя: Дмитрий
Адрес: Вологодский район пос.Федотово
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 Черная жемчужина 90000 км
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Цитата:
Сообщение от jimmik Посмотреть сообщение
Уже третий человек с такой проблемой, но у меня хруст.
Если зальете масло получше в коробку, то хруст выйдет наружу.
Т.е. другое масло залить или просто долить?
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 12:09   #6
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Как только вы нальете другого масла,то есть большая доля вероятности лишиться гарантии при возможном будущем обращении.
Обдумайте каждый шаг-операцию.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 12:39   #7
Alexei 44
Модератор
 
Аватар для Alexei 44
Подробнее

Онлайн: Alexei 44 вне форума
Был(а): 14 Янв 2023 19:12
Имя: Алексей
Адрес: г. Кострома
Автомобиль: 1,5 Dci 109 л.с.
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

У нас в Костроме знаю уже два подобных случая (третья передача "вылетает")
и еще один интересный случай: на пробеге 11т.км вообще заклинило коробку, вскрытие показало масла 300гр. все подшипники синие.
замена по гарантии.
__________________
Помощь в доработках и ремонте RENAULT DUSTER в Костроме
Все вопросы:
Dusterhelp@mail.ru или в личку
Раздаю клубные наклейки!!!
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 12:47   #8
jimmik
Особый статус
 
Аватар для jimmik
Подробнее

Онлайн: jimmik вне форума
Был(а): 16 мая 2023 18:38
Имя: Рафик Нишанович
Адрес: Москва
Автомобиль: Супербешенный МАтиз Сгорел и продан)))
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий 1983 Посмотреть сообщение
Т.е. другое масло залить или просто долить?
Лучше залить или что-то что снижает трение, тогда точно синхронизатор будет работать не в штатном режиме.

---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее написано было в 13:44 ----------

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin Посмотреть сообщение
Как только вы нальете другого масла,то есть большая доля вероятности лишиться гарантии при возможном будущем обращении.
Обдумайте каждый шаг-операцию.
У меня микроавтобус с родным эльфом в кпп, начали жужжать все передачи уже после 30т.км пробега. Поменял на 55т.км на кастрол и долил хадо, тишина и спокойствие.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 13:23   #9
Дмитрий 1983
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Дмитрий 1983
Подробнее

Онлайн: Дмитрий 1983 вне форума
Был(а): 04 фев 2018 09:56
Имя: Дмитрий
Адрес: Вологодский район пос.Федотово
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 Черная жемчужина 90000 км
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Значит выход все равно один. Ждать пока 3-я встанет и к ОД на гарантию. Как я понял в форуме уровень масла все равно не проверить.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:36   #10
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Дмитрий 1983, тут вопрос как у вас с деньгами.Так как дилер будет работы проводить только за деньги.
1.Приезжаете на проверку уровня масла в МКПП(раньше стоило 440руб без долива).Я так понимаю,что уже проверяли и не выявили отклонений.Не захотели долить до уровня "вытекания" из заливного отверстия?Ведь только так можно быть уверенным,что большего не требуется.
Рядом присутствовали,измерение производили "пальцем"?
2.Если есть деньги,то замените масло МКПП у дилера.В этом случае-точно не останется ничего кроме как залива до вытекания.
Хоть в уровне вы будете уверены.А сейчас я так понимаю,что уверенности нет.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 17:32   #11
Дмитрий 1983
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Дмитрий 1983
Подробнее

Онлайн: Дмитрий 1983 вне форума
Был(а): 04 фев 2018 09:56
Имя: Дмитрий
Адрес: Вологодский район пос.Федотово
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 Черная жемчужина 90000 км
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin Посмотреть сообщение
Дмитрий 1983, тут вопрос как у вас с деньгами.Так как дилер будет работы проводить только за деньги.
1.Приезжаете на проверку уровня масла в МКПП(раньше стоило 440руб без долива).Я так понимаю,что уже проверяли и не выявили отклонений.Не захотели долить до уровня "вытекания" из заливного отверстия?Ведь только так можно быть уверенным,что большего не требуется.
Рядом присутствовали,измерение производили "пальцем"?
2.Если есть деньги,то замените масло МКПП у дилера.В этом случае-точно не останется ничего кроме как залива до вытекания.
Хоть в уровне вы будете уверены.А сейчас я так понимаю,что уверенности нет.
Уверенности в уровне масла в коробке нет. А почему ремонт будут производить за деньги если машина еще на гарантии?
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 18:59   #12
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Дмитрий 1983, я про ремонт не говорил.Ремонт действительно может быть по гарантии.
А вот например,чтобы проверить уровень масла в МКПП необходимо снимать защиту картера.Не будет же ОД все ваши хотелки бесплатно удовлетворять.Вот если действительно окажется,что для долива потребуется значительное кол-во масла(в моих представлениях 500 гр и больше),то стоимость работ и материалов логично возложить на завод изготовитель по гарантии.
Здесь необходима договоренность с дилером на возможную сложившуюся ситуацию.
Там с уровнем масла "непонятки" существуют.Нормальным считается чуть ниже заливной горловины на 5-10 мм.Говорят,что внутри есть какой то буртик.И визуально там не видно,как правило чувствуют пальцем уровень.Вот если бы оно действительно должно было вытекать,то другое дело.
Предположим приехали Вы и требуете долива.А долилось только 100 гр.По меркам разумения дилера и завода это допуск и потребуют оплатить "хотелку".
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 19:11   #13
Дмитрий 1983
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Дмитрий 1983
Подробнее

Онлайн: Дмитрий 1983 вне форума
Был(а): 04 фев 2018 09:56
Имя: Дмитрий
Адрес: Вологодский район пос.Федотово
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 Черная жемчужина 90000 км
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Попробую сам проверить уровень)
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 19:25   #14
Rif
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Rif
Подробнее

Онлайн: Rif вне форума
Был(а): 02 мая 2019 18:29
Адрес: Кемерово
Автомобиль: Renault Duster 4*4 2L
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

у меня эта проблема иногда возникает при понижении, с пятой\четвертой на третью переключаюсь и коробка хрустит неприятно. Это бывает не всегда, привык и смерился. Масло менял 2 года назад на кастрол.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 06:06   #15
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Дмитрий 1983, настоятельно советую как можно быстрее написать письменную претензию по шаблону:

Цитата:
Берете ручку и бумагу и пишете в двух экземплярах:

Цитата:
Директору автоцентра "Renault" ООО "Рога и копыта"
Козлову Андрею Николаевичу

от Ваше Ф.И.О
проживающего по адресу: Ваш адрес
тел: Ваш телефон


ДОСУДЕБНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ

« » _______ 2015 г. я обратился к ВАМ с требованием незамедлительно отремонтировать автомобиль Renault Duster (VIN: X7LHSRDJN468ХХХХХ, гос.номер хХХХууХХ) купленный « » ____ 201Х г., в котором выявлены следующие не оговоренные продавцом недостатки:
* Описание недостатков.

Согласно п. 1 статьи Закона «О защите прав потребителей» (далее – Закон) устранение недостатков должно быть проведено незамедлительно и безвозмездно.
В силу п. 5 статьи 18 Закона продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости немедленно провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара. В случае спора о причинах возникновения недостатков товара Вы обязаны провести экспертизу автомобиля за свой счет. Экспертиза товара проводится в течение десяти дней со дня предъявления потребителем требования. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы.
Согласно п. 3 статьи 20 Закона в случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта. При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара.
В связи с этим требую:
1. незамедлительно принять у меня в гарантийный ремонт автомобиль ненадлежащего качества;
2. в случае необходимости в проверке качества автомобиля провести ее немедленно и в моем присутствии;
3. незамедлительно безвозмездно устранить выявленные недостатки в рамках гарантийного обслуживания;
4. при выдаче автомобиля из ремонта выдать документ о продлении гарантийного срока на период ремонта и в письменной форме предоставить мне информацию о дате моего обращения с требованием об устранении обнаруженных мной недостатков автомобиля, о дате передачи мной автомобиля для устранения его недостатков, о дате устранения недостатков автомобиля с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи мне автомобиля по окончании устранения его недостатков.
В противном случае я буду вынужден:
а) отремонтировать автомобиль за свой счет и потребовать у вас компенсации понесенных расходов или же;
б) обратиться в суд с исковым заявлением о принудительной компенсации и о взыскании неустойки за просрочку выполнения моих требований в размере 1% за каждый день просрочки, а также о взыскании морального вреда.
Кроме того я обращусь в иные организации, уполномоченные выносить предписания об исполнении претензий потребителя, налагать штрафы и возбуждать дела о лишении лицензий, а именно: в Государственную торговую инспекцию, Территориальные органы министерства по антимонопольной политике, Комитет по защите прав потребителей и средства массовой информации.
О принятом решении прошу ответить письменно

« » 2015г. /___________________/ Ф.И.О
То что выделено зеленым подкорректировать под имеющийся у Вас проблему.

Едете с этими бумагами к ОД и заставляете принять эти бумаги, причем на одном экземпляре они должны поставить отметку входящего и печать и отдать это экземпляр вам.

Если ОД отказывается принимать претензию, а такое тоже бывает.
Отсылаете им один экземпляр претензии заказным письмом с простым уведомлением.

И ещё для прочтения http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...963#post529963
Этим Вы документально зафиксируете дату появления неисправности и дату первоначального обращения к ОД с данной проблемой.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 08:31   #16
Дмитрий 1983
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Дмитрий 1983
Подробнее

Онлайн: Дмитрий 1983 вне форума
Был(а): 04 фев 2018 09:56
Имя: Дмитрий
Адрес: Вологодский район пос.Федотово
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 Черная жемчужина 90000 км
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Спасибо. Попробую.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 20:48   #17
Garikman
Участник клуба
 
Аватар для Garikman
Подробнее

Онлайн: Garikman вне форума
Был(а): 12 июн 2018 23:30
Имя: Игорь
Адрес: Морозовск
Автомобиль: Renault Duster expression 2.0 4x4
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Цитата:
Сообщение от Rif Посмотреть сообщение
у меня эта проблема иногда возникает при понижении, с пятой\четвертой на третью переключаюсь и коробка хрустит неприятно. Это бывает не всегда, привык и смерился. Масло менял 2 года назад на кастрол.
У меня аналогично вашей проблема, хрумкает либо при переключении сверху вниз, на 3-юю, либо при резком разгоне, при переключении со 2-ой на 3юю, при оборотах более 3000, при меньших оборотах не хрумкает. Так вы значит масло в кпп на кастрол поменяли? и все равно хрумкает? может заменить на XADO? а вообще не в курсе сколько будет стоить замена этого синхронизатора? ведь скорей всего это он , обслуживаюсь сам, с гарантии слетел. Или забить, в принципе привык уже, бывалые люди говорят забей и не парься, главное что включается 3яя, вот если бы не включалась, тогда проблема.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 20:55   #18
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Garikman, Игорь если вы "лазили" в КПП,то есть доля вероятности в отказе по гарантии.Если не лазили и не выкатали 3 года или 100 т.км,то Вы на гарантии!Возможно придется бумаг пописать,но Вы на гарантии!
Если Вы не проходили ТО,то ето еще не повод отказа в гарантии!
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 21:36   #19
Garikman
Участник клуба
 
Аватар для Garikman
Подробнее

Онлайн: Garikman вне форума
Был(а): 12 июн 2018 23:30
Имя: Игорь
Адрес: Морозовск
Автомобиль: Renault Duster expression 2.0 4x4
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

да,спасибо, попробую съездить к ОД, в кпп не лазил, 2ое ТО только сам сделал, масло в двс и фильтра поменял.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 21:50   #20
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Проблема с коробкой.

Garikman, будут проблемы с "отфутболиванием" у ОД-стучитесь мне в личку.И не забудьте при обращении к ОД получить КОПИЮ предварительного ЗАКАЗ-НАРЯДА,Акт приемки-передачи и "бумагу" о принятом решении!Ето очень важные документы,чтоб не затягивать ремонт.Указанные документы обязаны выдавать,но "забывают".
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с поворотниками corvette Свет и оптика 139 21.09.2021 15:27
ДХО и проблема с ними Dgeliko Свет и оптика 57 05.08.2017 23:29
проблема шерхан7 TwiN Сигнализация 100 07.12.2014 20:04
проблема с блютуз юрав Мультимедиа 22 26.12.2013 18:49
Проблема ходовой? Маэстро РЕМОНТ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ 2 23.12.2012 00:55

Часовой пояс GMT +3, время: 02:52.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot