Непонятки с рулем

[Захарыч]

Сообщение от Палыч

Рано я порадовался. Покатался эти дни с момента моей последней записи здесь. Ничего толком не поменялось. Как руль кривило так и кривит. Как ее тянуло вправо так и тянет.
Спасибо всем кто давал советы что мне делать и куда смотреть все эти 6 страниц.
15.12.22 поеду к официалам еще раз на диагностику по гарантии. Буду общаться с инженером по гарантии. Пусть все протоколирует и отсылает куда хочет. Хоть к черту лысому. Но если и они мне не помогут вынужден буду расставаться с этой машиной так как человек я дотошный и ездить так как едет машина я не могу. Не должен современный автомобиль в 21 веке так ездить.

Нора ушла отседова, как могут так и чинят.
Пример как было раньше:у дилера вопрос … можно прошить машину чтобы панельвсегда светилась- нет, что вы, мы тут бессильны)))
Сделал все сам почитав форум.
А сейчас тем более, решили продать, так продайте, но что то подсказывает не продадите, потому как ничего нет за недорого

[Палыч]

archibalddias,

Поясню - бывает резина сама не уводит, но при этом как бы усиливает увод от других факторов.
И ещё я для себя регулярно использую следующий способ самоуспокоения связанный с уводом в право - когда еду по дороге с односторонним движением то стремлюсь занять самый левый ряд что бы убедиться что тут уводит как раз влево и это значит что увод (небольшой такой) связан именно с уклоном дорожного полотна.

Я тоже поясню. У меня точно не от уклона дороги. В какой бы ЛЕВЫЙ поворот не входил, сколько бы оборотов руля не понадобилось чтобы выполнить левый поворот, при выходе из него руль четко возвращается в ноль и становится прямо.
В какой бы ПРАВЫЙ поворот не входил, руль при выходе из него остается в положении примерно на 13:00-14:00 по циферблату. Приходится возвращать в ноль самому. И от ноля при разгоне сам стремится уйти в этот диапазон. По ощущениям как свободный ход между положением 12:00 и 13:00. Ватный он какой то в этом промежутке. Хотя люфтов нет.

[archibalddias]

трудно выйти из ПРАВОГО поворота в левый ряд дороги с односторонним движением или на встречку да так что бы там ещё и полотно по госту было, а вот вернуться в ряд с привычным уклоном - пожалуйста... Но все эти описания это всегда субъективно, пока сам не пощупаешь не поймёшь. ... А на задней оси нельзя развал сделать чуть больше одинаковым?

[Палыч]

archibalddias,

А на задней оси нельзя развал сделать чуть больше одинаковым?

А на скольких я развалах небыл везде по разному показывает. Я уже не знаю на каком стенде он правильный. Все ведь сейчас как работают развальщики: все зелененькое значит хорошо. Что красное то должно стать зелёненьким. Головой думают единицы. Был и у двух развальщиков кого хвалят в городе. Но тоже особого результаты не принесло.

[Strusto]

Сообщение от Палыч

А на скольких я развалах небыл везде по разному показывает..

Развал, как раз, несложно и самому измерить при наличии горизонтальной площадки с помощью отвеса и линейки/штангеля

[Reno777]

Так вопросик. Гур вообще должен крепко руль держать? По колейности как-то водит, надо рулить. Седня ливень налетел, и с ходу попал в лужи в колее, на скорости ехал, так и проехал для интереса. Вобщем сопротивление колейных луж очень сильное, так можно и попасть, я думал Гур должен держать колёса при внешнем воздействии. На логане по-другому.

[Modigar]

Сообщение от Reno777

Гур вообще должен крепко руль держать?

ГУР у Дастера вообще то говно редкостное. Все в руль передает.

[Евгений Кузнецов]

Сообщение от Modigar

ГУР у Дастера вообще то говно редкостное. Все в руль передает.

Это с какой стороны посмотреть и обозвать. Есть другая сторона, руль очень информативный!

---------- Добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее написано было в 15:51 ----------

Сообщение от Reno777

Гур вообще должен крепко руль держать?

Гур не руль должен держать, а колеса. Если золотниковый клапан приводится к смещению рулем, то рейка смещается в след за ним и ставит его в исходное положение. А если этот клапан смещается от воздействия колёс, при этом руль вы держите руками, то гидравлика противодействует этому смещению возвращая колса в исходное положение. А по колее любую машину будет таскать и чем она глубже тем сильнее, там радиус качения колеса меняется, когда оно боковиной начинает катиться...

[Reno777]

Сообщение от Евгений Кузнецов

: ]
Гур не руль должен держать, а колеса. Если золотниковый клапан приводится к смещению рулем, то рейка смещается в след за ним и ставит его в исходное положение. А если этот клапан смещается от воздействия колёс, при этом руль вы держите руками, то гидравлика противодействует этому смещению возвращая колса в исходное положение. А по колее любую машину будет таскать и чем она глубже тем сильнее, там радиус качения колеса меняется, когда оно боковиной начинает катиться...

В дастере руль отпускать не нельзя получается. В логане спокойно в лужи влетаешь на 120, есть сопротивление лужи, но такого броска вообще нет, и по колее держит даже подруливать не надо.
Колеса качнул 2-ку вчера... Странно. Жидкость Гур поменяю конечно... лужа руль может вырвать из рук, что-то не то, или не привык пока.

[Ворчун2014]

Сообщение от Reno777

В дастере руль отпускать не нельзя получается. В логане спокойно в лужи влетаешь на 120, есть сопротивление лужи, но такого броска вообще нет, и по колее держит даже подруливать не надо.
Колеса качнул 2-ку вчера... Странно. Жидкость Гур поменяю конечно... лужа руль может вырвать из рук, что-то не то, или не привык пока.

Если б не было у меня пары логанофф и сандеры II, наверное, поверил бы...

Реакция на колеи исправляется хорошей регулировкой схождения, ощущается гораздо меньше.
Ну а лужи - нормальной резиной.
Пы.сы: Логан на порядок более нервно на всю дорожную хренотень реагирует, потому как почти в полтора раза легче, колея уже, а на жопе - обычная балка.

[Reno777]

Сообщение от Ворчун2014

Если б не было у меня пары логанофф и сандеры II, наверное, поверил бы...

Реакция на колеи исправляется хорошей регулировкой схождения, ощущается гораздо меньше.
Ну а лужи - нормальной резиной.
Пы.сы: Логан на порядок более нервно на всю дорожную хренотень реагирует, потому как почти в полтора раза легче, колея уже, а на жопе - обычная балка.

Резина такая же, формула Энерджи Год свежая год назад произведена, прошлый хозяин раз новую резину купил, врядли купил для продажи, скорей всего для себя, и отбалансировал все по уму.

В Дастере моём наверно кроме меня есть еще проблемка, раз на руль передаёт усилие и надо держать крепко 2 руками. Лужи в Глубокой колее асфальта вообще руль вырывали.
На днях накачал 2 атмосферы, а вчера передние колеса всё равно кажутся подсдутые. Надо проверить может сдулись за день обратно до единички.

Про логан, мой первый с пробегом 100-ка болтало по колее и вообще надо было подруливать на градуса 3 туда-сюда, даже на прямой дороге. А мой второй - чётко прямо держится, хоть колея хоть что, и не надо подруливать.

А пора думаете провериться на развал-схождение, даже если колёса не жрёт? Есть же практика раз 10 лет на "развал" ?

[Ворчун2014]

Сообщение от Reno777

А пора думаете провериться на развал-схождение, даже если колёса не жрёт? Есть же практика раз 10 лет на "развал" ?

Нормальная практика раз в 20 чаще.

[ДядяСережа]

Сообщение от Ворчун2014

Нормальная практика раз в 20 чаще.

Вполне нормально

[ViBer]

Влетел в большую яму (если на пробой), езжай на развал....

[ДядяСережа]

Сообщение от ViBer

Влетел в большую яму (если на пробой), езжай на развал....

Тоже согласен. Тут конечно не однозначно что размеры убежали, но если есть опыт оценить силу удара что может повести, то лучше проверить на стенде.

[Strusto]

Сообщение от Ворчун2014

Нормальная практика раз в 20 чаще.

Зачем так часто, если нет показаний?
75 т.км без стенда, правда, сам пару раз по отвесам вычислял углы, и разок на переднем левом колесе чуть схождение покрутил.
Недавно новую резину поставил, м.б. и заеду на стенд, найти бы хороший.

[ViBer]

Сообщение от Strusto

разок на переднем левом колесе чуть схождение покрутил.

Изначально руль должен был криво стоять. Схождение на левом или правом колесе не делается, оно делается из положения руль прямо. То есть подстраивается или левое колесо или правое...

---------- Добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее написано было в 23:49 ----------

Сообщение от Strusto

75 т.км без стенда, правда, сам пару раз по отвесам вычислял углы, и разок на переднем левом колесе чуть схождение покрутил.
Недавно новую резину поставил, м.б. и заеду на стенд, найти бы хороший.

по отвесам замеряют развал(он у нас не регулируется) но не схождение...

[ДядяСережа]

Сообщение от Strusto

Зачем так часто, если нет показаний?
75 т.км без стенда, правда, сам пару раз по отвесам вычислял углы, и разок на переднем левом колесе чуть схождение покрутил.
Недавно новую резину поставил, м.б. и заеду на стенд, найти бы хороший.

А вот сейчас загони на стенд и удивишся красным секторам отклонений. После правильной регулировки думаю почувствуеш разницу в походке машины

[Strusto]

Сообщение от ViBer

по отвесам замеряют развал(он у нас не регулируется) но не схождение...

Как это не делается? всю жизнь так и делали, замеряли расстояние между закраинами дисков в передних и задних точках, у а зная диаметр этих самых закраин-дальше уже геометрия начинается

---------- Добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее написано было в 15:24 ----------

Сообщение от ViBer

Изначально руль должен был криво стоять.

Именно из-за этого и стал мерить схождение, и вращением одной тяги его подкорректировал.

[ДядяСережа]

Сообщение от Strusto

Как это не делается? всю жизнь так и делали, замеряли расстояние между закраинами дисков в передних и задних точках, у а зная диаметр этих самых закраин-дальше уже геометрия начинается

Это схождение, а не развал

---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее написано было в 19:35 ----------

Сообщение от Strusto

Именно из-за этого и стал мерить схождение, и вращением одной тяги его подкорректировал

Это возможно если при ровном положении руля одно колесо имеет правильное схождение относительно продольной оси машины, а не между колесами