Прошивки катализатор и анализатор

[amd 19]

Сообщение от biokad

Мы не слышем друг друга,я тебе про Фому,ты мне про Ерёму!
Обычно исправление косяков и ведёт к увеличению мощности,иначе смысл их исправлять?

Вы очень упрощенно понимаете ПО автомобиля. Мощность авто остается неизменна.К примеру 109л.с. Спустя 10лет выпуска этого авто, мощность остается 109. А вот к примеру даблстар, с помощью корректив в ПО устраняется. Или пуск ДВС при низких температурах улучшается,... и.т. и т.п.

[biokad]

Сообщение от amd 19

Вы очень упрощенно понимаете ПО автомобиля. Мощность авто остается неизменна.К примеру 109л.с. Спустя 10лет выпуска этого авто, мощность остается 109. А вот к примеру даблстар, с помощью корректив в ПО устраняется. Или пуск ДВС при низких температурах улучшается,... и.т. и т.п.

Не согласен,номинальная мощность 140 л.с.,создали прошивку,для удушения двигателя до 109 л.с. и 10 лет люди катаются и даже не подозревая что можно выдать 140 кабыл,кто то создал другую прошивку,корректирующую старую,подправил и динамика возрасла,пусть не до 140 л.с.,но хотя бы до 118,что тут плохого?

[гай]

Сообщение от biokad

И с этим не согласен,каждому своё,если снесёшь катализатор,повысишь динамику,естественно прошиться под евро 2 ну и датчики отключить!
Понятно что за экологию обидно,но куда деваться?

Если снесёшь катализатор то получишь евро-0. У евро-2 катализатор есть и различие между евро2 и евро3 в том что у евро2 один лямбда-зонд(датчик кислорода) а у евро3 их два. Второй стоит после катализатора так сказать контрольный и если газы после прохода катализатора не отвечают требованиям экологии мозги регулируют процесс сгорания.
Если сносить катализатор то без прошивки не обойдёшься так как надо сносить и эти датчики и настраивать мозг чтобы он не реагировал на их отсутствие. А теперь прикинь стоит ли игра свеч.

[гай]

Была у меня Опель-Аскона карбюраторная с катализатором но без лямбда -зонда. Где то под Воронежем я снёс всю выхлопную систему вместе с катализатором( на 150 попалась какая то чушка на дороге) приехав в Питер поменял всю выхлопную систему и конечно вместо катализатора просто поставил длинную трубу. Динамика без катализатора не улучшилась или настолько мало что я и не заметил. Вот тебе пример. Раньше при въезде на Украину стояла будка и меряли СО. Сейчас правда нет. Но при въезде в курортную зону есть экологический контроль., так же меряют СО. У меня меряли правда не помню в каком году. И потом если сделают ТО в частном секторе то хрен ты за взятку у них пройдёшь они лицензией дорожат. Вообщем сносить катализатор плохая идея.

[гай]

Пропустил в курортную зону в Краснодарском крае.

[glisgor]

Любое вмешательство в прошивку контроллера не пройдет безболезненно для двигателя. Возможно выигрыш в динамике будет, на низах тяга увеличиться, еще какой-нибудь параметр улучшится. Но! Все это не только увеличит расход топлива, но и сократит ресурс двигателя. Конечно, через 2-3 года машинку можно скинуть, и насрать на следующего владельца - типа это уже не мои проблемы...

[Sher-khan]

Короче как это выглядит у Ховероводов.
До момента пока не прогорят каты все ездят как есть (кроме тех кто пытается сразу дрегстер сделать из Ховера) в стоке у "этих поганых Китайцев" Евро 4 кстати. После того как каты прогарят (2 штуки их стоит) их выбивают, ставят пламегасители (кажется так эта штука называется) и меняют прошивку двигателя на Евро два (достигается без катализаторов). Результат - улучшается динамика так как при Евро 4 отклик на педаль газа "задемпфирован" сильно т.е. если надавить педаль в пол резкого ускорения не произойдет машина как бы "захлебнется" это кстати особенность многих машин с Евро 4 электроника не дает черезмерному количеству газов выбрасываться в атмосферу. Нажимать на газ надо плавно. При Евро 2 отклик становится моментальный. Расход топлива и нагрузка на двигатель при этом не возрастают т.к. меняется прошивка. Возможно такая фишка не прокатит на современных двигателях которые изначально разрабатывались под Евро 4, а вот у того же Китайца двигаель - Митсубиси 2-х литровый хрен знает какой давности, да и на рено движки - не передовые достижения моторостроения и это плюс. Если под Евро 4 (или 3) двигатель доводили путем перепрошивки старых программ и установки катов, то такой двигатель без проблем переделывается в Евро 2 без увеличения нагрузок и расхода топлива. Когда разрабатывались первые двигатели 1,6 и 2,0 для Рено какие нормы действовали? Сомневаюсь что даже Евро 3 был обязательным. Отссюда выбивая каты и делая перепрошивку мы лишь возвращаем двигатель в его как говорится первозданный вид, "к истокам". Экология страдает, но если выбрать заботу о природе или 1500 бачей я все таки выберу последнее а о природе позабочусь посадив еще несколько деревьев на даче.
Отсюда ИМХО
1. Выбивать каты на новой машине - глупость (слет с гарантии и т.д.)
2. Менять прогоревшие каты на машине - такая же глупость и расточительство, у меня на работе двое даже на А6 Ауди ездят с пламегасителями вместо катов. И нормуль.

Про ТО - у нас машина должна отвечать требованием Евро 4 или там 3 при продаже у дилеров, или при ввозе через таможню.
При прохождении ТО выбросы не должны превышать другие нормы. (Евро 2 вроде)
Иначе все владельцы Тазиков фиг бы прошли это самое ТО. Предельно допустимые нормы по идее едины для всех.

[гай]

Сообщение от glisgor

Любое вмешательство в прошивку контроллера не пройдет безболезненно для двигателя. Возможно выигрыш в динамике будет, на низах тяга увеличиться, еще какой-нибудь параметр улучшится. Но! Все это не только увеличит расход топлива, но и сократит ресурс двигателя. Конечно, через 2-3 года машинку можно скинуть, и насрать на следующего владельца - типа это уже не мои проблемы...

Не надо песен. Надо хотя бы представлять суть прошивки, что бы так заявлять. Ещё ни у кого из за прошивки двигатель не накрылся. Объясните мне мотористу что там может выйти из строя.

[biokad]

Сообщение от Sher-khan

Короче как это выглядит у Ховероводов.
До момента пока не прогорят каты все ездят как есть (кроме тех кто пытается сразу дрегстер сделать из Ховера) в стоке у "этих поганых Китайцев" Евро 4 кстати. После того как каты прогарят (2 штуки их стоит) их выбивают, ставят пламегасители (кажется так эта штука называется) и меняют прошивку двигателя на Евро два (достигается без катализаторов). Результат - улучшается динамика так как при Евро 4 отклик на педаль газа "задемпфирован" сильно т.е. если надавить педаль в пол резкого ускорения не произойдет машина как бы "захлебнется" это кстати особенность многих машин с Евро 4 электроника не дает черезмерному количеству газов выбрасываться в атмосферу. Нажимать на газ надо плавно. При Евро 2 отклик становится моментальный. Расход топлива и нагрузка на двигатель при этом не возрастают т.к. меняется прошивка. Возможно такая фишка не прокатит на современных двигателях которые изначально разрабатывались под Евро 4, а вот у того же Китайца двигаель - Митсубиси 2-х литровый хрен знает какой давности, да и на рено движки - не передовые достижения моторостроения и это плюс. Если под Евро 4 (или 3) двигатель доводили путем перепрошивки старых программ и установки катов, то такой двигатель без проблем переделывается в Евро 2 без увеличения нагрузок и расхода топлива. Когда разрабатывались первые двигатели 1,6 и 2,0 для Рено какие нормы действовали? Сомневаюсь что даже Евро 3 был обязательным. Отссюда выбивая каты и делая перепрошивку мы лишь возвращаем двигатель в его как говорится первозданный вид, "к истокам". Экология страдает, но если выбрать заботу о природе или 1500 бачей я все таки выберу последнее а о природе позабочусь посадив еще несколько деревьев на даче.
Отсюда ИМХО
1. Выбивать каты на новой машине - глупость (слет с гарантии и т.д.)
2. Менять прогоревшие каты на машине - такая же глупость и расточительство, у меня на работе двое даже на А6 Ауди ездят с пламегасителями вместо катов. И нормуль.

Про ТО - у нас машина должна отвечать требованием Евро 4 или там 3 при продаже у дилеров, или при ввозе через таможню.
При прохождении ТО выбросы не должны превышать другие нормы. (Евро 2 вроде)
Иначе все владельцы Тазиков фиг бы прошли это самое ТО. Предельно допустимые нормы по идее едины для всех.

+1000!
Наконец то,читаю и вижу понимающего человека,то что я и писал выше,но другими словами!
Единственное,я бы добавил,к пункту 2
Менять прогоревшие каты на машине,на новые,за 1500 долларов - такая же глупость и расточительство, у меня на работе двое даже на А6 Ауди ездят с пламегасителями вместо катов. И нормуль.

[amd 19]

Сообщение от biokad

Не согласен,номинальная мощность 140 л.с.,создали прошивку,для удушения двигателя до 109 л.с. и 10 лет люди катаются и даже не подозревая что можно выдать 140 кабыл,кто то создал другую прошивку,корректирующую старую,подправил и динамика возрасла,пусть не до 140 л.с.,но хотя бы до 118,что тут плохого?

О-о-о-о какой Вы оптимист..... а чо 118? давай сразу улучшим заводскую, и снимем с ДВС 170..... да сразу давайте замахнемся на все 175л.с.

[biokad]

Я говорю что первоначальная мощность у двигателя,который стоит на логане,сандеро,дастере,1,6(16V)порядка 140 л.с. и это не моя фантазия,а факт,просто его заглушили всякими нормами и стандартами,создав под это соответствующее ПО,но кто же помешает прошить это ПО и повысить мощность двигателя?
Безсмысленный спор,если не понимаете о чём я то закроем тему!

[amd 19]

Сообщение от biokad

Я говорю что первоначальная мощность у двигателя,который стоит на логане,сандеро,дастере,1,6(16V)порядка 140 л.с. и это не моя фантазия,а факт,просто его заглушили всякими нормами и стандартами,создав под это соответствующее ПО,но кто же помешает прошить это ПО и повысить мощность двигателя?
Безсмысленный спор,если не понимаете о чём я то закроем тему!

О.к., можно вопрос? Спасибо.
Ну, вот гипотетически мы смогли поднять мощность логановского ДВС до 140л.с., как вы говорите, первоначальной мощности. Что нам после этого делать? Можно выезжать на дороги общего пользования?

[biokad]

А что помешает?
Только не до 140,а до 118,боюсь со 140 коробка не справится!

[amd 19]

Сообщение от biokad

Для увелечения динамики!
Эачем люди покупают 2-ух литровые двигатели,когда можно купить 0,8?

Блин, ну тогда может и купить нормальную машину, а не овощ.... и потом делать из него болид.....

[amd 19]

Сообщение от biokad

хорошо хоть не на рукоблудие!
А спорю я потому что хочу доказать человеку что можно увеличить динамику мотора,при этом ни чего не теряя!

Коллега, Вы поймите. Что б получить большую отдачу от ДВС требуется сжечь больше топлива.А это и есть расплата за динамику

А реально прошит у нас только Гай? О чем тогда спорим?

[biokad]

Сообщение от instruktor

А реально прошит у нас только Гай? О чем тогда спорим?

Вот,почитай на досуге!
http://logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=110&t=13078

Это я уже читал и не только это. Хотелось бы прочитать про прошитые Дастеры.

[biokad]

А разница,двигатель то одинаковый?

Штатная прошивка на верняка разная, да и весь автомобиль другой.