Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > Двигатель - общее
Важная информация
Старый 18.07.2014, 20:04   #221
Veter
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Veter
Подробнее

Онлайн: Veter вне форума
Был(а): 13 окт 2019 11:14
Имя: Андрей
Адрес: Костромская обл
Автомобиль: Renault Duster
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Намотал фумки, завел машину, результат один и тот же. Замерил колечко, толщина 4мм хорошее кольцо. Снял обратно фумку. Теперь осталось пробовать прошивку, только где ее поближе к Костроме установить Вован 123.
__________________
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 18.07.2014, 22:34   #222
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Цитата:
Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
Намотал фумки, завел машину, результат один и тот же. Замерил колечко, толщина 4мм хорошее кольцо. Снял обратно фумку. Теперь осталось пробовать прошивку, только где ее поближе к Костроме установить Вован 123.
В "шапке" темы http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...=10983&page=27 есть список представителей от RSW.Посмотрите их место нахождение.Возможно что то есть рядом с Вами.Позвоните им.Скорей всего у них "есть Вован 123".
Если можете подождать недельку-другую,то подождите.Я в начале недели,с 21.07.14,планирую прошиться 1.6 4х4 от RSW.Чуть покатаюсь для адаптации и тогда будет подробный отчет для 1.6 4х4 прошивок Вован123 и RSW.Подберете то, что больше понравится по отзывам.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2014, 07:57   #223
Veter
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Veter
Подробнее

Онлайн: Veter вне форума
Был(а): 13 окт 2019 11:14
Имя: Андрей
Адрес: Костромская обл
Автомобиль: Renault Duster
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

SergeyPershin, Спасибо. Буду ждать отчета. Иваново поближе будет.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 16:11   #224
Юрий 43
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Юрий 43
Подробнее

Онлайн: Юрий 43 вне форума
Был(а): 14 апр 2021 11:42
Адрес: г. Кирово-Чепецк
Автомобиль: Дастер 1,6 4х4 Привеледж
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Проблема с повышенными оборотами двигателя при запуске возникла еще в начале лета. Долго не мог понять закономерность, т.к. проявлялось не всегда. Заводишь машину - обороты 1500, сразу же опускаются до 1250 и замирают. Дальше начинается вибрация, которая длится минуты 2-3, пока обороты не снизятся до 1000. После этого обороты нормализуются до х.х.750. Понял что проявляется это только на холодный движок, на теплом все нормально: запуск - 1000 об. и сразу же на х.х. В июне, когда ездил к дилеру по поводу стука сзади слева (заменили по гарантии тягу с резинкой стабилизатора), описывал эту проблему инженеру по гарантии и просил посмотреть дроссельный узел. Но т.к. реально проблему показать не мог, решили оставить до ТО2 (в августе). Дальше-больше, двигатель при прогреве натурально стало трясти пока не устаканятся обороты. И вот 16 августа ТО2, и что в итоге - оказывается дроссельный узел опять не смотрели, а сделали перепрограммирование (сказали бывает помогает). Ну и вечером того же дня опять тоже самое! Снова позвонил дилеру, сослался на наш форум, на решение данной проблемы. А у них оказывается нет этих зап.частей: колечек- прокладок. Сказали что перезвонят, теперь опять жду... Вот такие фигли-мигли.
П.С. Да и после их перепрограммирования Дотоша побежал не весело, как будто кто его за зад держит, пока не поддашь газку. Пробег 27400.

Последний раз редактировалось Юрий 43; 19.08.2014 в 16:27.
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 21:23   #225
Veter
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Veter
Подробнее

Онлайн: Veter вне форума
Был(а): 13 окт 2019 11:14
Имя: Андрей
Адрес: Костромская обл
Автомобиль: Renault Duster
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Юрий 43, Если вам наладят эти сумасшедшие обороты на теплом двигателе, пожалуйста не забудьте нам написать причину.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2014, 17:37   #226
Veter
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Veter
Подробнее

Онлайн: Veter вне форума
Был(а): 13 окт 2019 11:14
Имя: Андрей
Адрес: Костромская обл
Автомобиль: Renault Duster
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Цитата:
Сообщение от Юрий 43 Посмотреть сообщение
позвонил дилеру, сослался на наш форум, на решение данной проблемы. А у них оказывается нет этих зап.частей: колечек- прокладок.
Прокладки впускного коллектора? Тоже хочу дилеру позвонить с этой проблемой.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2014, 18:10   #227
Veter
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Veter
Подробнее

Онлайн: Veter вне форума
Был(а): 13 окт 2019 11:14
Имя: Андрей
Адрес: Костромская обл
Автомобиль: Renault Duster
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Позвонил, приемщик сказал болячка знакомая. Предписание первое до колечек и прокладок, они почистят дроссельный узел и перепрограммируют его. Если не получается то потом все остальное. Но он сказал что после не возвращались.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 15:05   #228
Юрий 43
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Юрий 43
Подробнее

Онлайн: Юрий 43 вне форума
Был(а): 14 апр 2021 11:42
Адрес: г. Кирово-Чепецк
Автомобиль: Дастер 1,6 4х4 Привеледж
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Звонка от дилера так и не дождался, перезвонил сам. Предложили приехать (40км) и оставить машину на ночь у них, чтобы утром они могли посмотреть обороты на холодный движок. Так и сделал. Назавтра после работы машину забрал. Сказали что ничего не нашли, диагностика ошибок не показала, значит все нормально. Еще сказали, что это проблема только переднеприводных, а на электронном дроссельном узле такого быть не может. Да они даже капот не открывали! А ведь даже по звуку слышно как обороты плавают, а стрелка тахометра дергается по мере прогревания. Вот такой у нас сервис. Уехал в расстроенных чувствах. Сказал что буду звонить на горячую линию, в ответ было: ваше право.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 15:24   #229
desper
Участник клуба
 
Аватар для desper
Подробнее

Онлайн: desper вне форума
Был(а): 24 июн 2022 17:48
Адрес: Киров
Автомобиль: Duster 4x4, МКПП, 2.0, ESP
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Цитата:
Сообщение от Юрий 43 Посмотреть сообщение
Звонка от дилера так и не дождался, перезвонил сам. Предложили приехать (40км) и оставить машину на ночь у них, чтобы утром они могли посмотреть обороты на холодный движок. Так и сделал. Назавтра после работы машину забрал. Сказали что ничего не нашли, диагностика ошибок не показала, значит все нормально. Еще сказали, что это проблема только переднеприводных, а на электронном дроссельном узле такого быть не может. Да они даже капот не открывали! А ведь даже по звуку слышно как обороты плавают, а стрелка тахометра дергается по мере прогревания. Вот такой у нас сервис. Уехал в расстроенных чувствах. Сказал что буду звонить на горячую линию, в ответ было: ваше право.
Техцентр Гусар в Кирове бестолковые козлы. Тоже обращался к ним по поводу плавающих оборотов при прогреве и при включении кондиционера. Плавающие обороты при включении кондиционера показывал гарантийщику на строянке, он мне начал говорить про то что повышается нагрузка, поэтому обороты падают и т.д. Я ему сказал что все прекрасно понимаю, но раньше такого не было. Как будто включение кондиционера для блока управления оказывается полной неожиданностью. Предложил посмотреть на машине для тест-драйва, смотрим: все нормально, при включении кондиционера обороты не падают. Гарантийшик начинает пускать пыль в глаза и лапшу на уши: мол тут комплектация люкс и пробег совсем маленький, ага, а у меня вообще-то тоже люкс и пробег 8000 км. за год. Машину взяли в сервис, почистили дроссель, сбросили "адатацию", рекомендовали покататься, если повторится обращаться вновь. Все рекомендации производителя они выполнили. В общем плевать им на мои проблемы.

Про плавающие обороты при прогреве тоже самое, проверили, сняли показания с блока управления - ошибок нет.

Вот начнет холодать и снова обороты плавать, я на них насяду.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 17:38   #230
Veter
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Veter
Подробнее

Онлайн: Veter вне форума
Был(а): 13 окт 2019 11:14
Имя: Андрей
Адрес: Костромская обл
Автомобиль: Renault Duster
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Юрий 43
На воскресения хочу записаться. Приеду по раньше, пусть остывает, часа 3 хватит что бы остыла до нужной температуры, покажу завышенные обороты на теплой машине. Ключи не буду оставлять.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 19:01   #231
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Юрий 43, desper, Veter, пока будете устно разговаривать ничего делать вам не будут. ОД понимает только язык письменных претензий.

Типа такой:
Цитата:
Директору автоцентра "Рога и Копыта"
Кокову Андрею Николаевичу

от Ваше Ф.И.О
проживающего по адресу: Ваш адрес



ДОСУДЕБНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ

« ХХ » ххх 2014 г. я обратился к ВАМ с требованием отремонтировать по ГАРАНТИИ автомобиль Renault Duster (VIN: хххххх, гос.номер ххххх) купленный «хх» хххх 20хх г., в котором выявлены следующие не оговоренные продавцом недостатки:
1. Описание недостатков...

Однако до сих пор ремонт произведен не был.
В силу п. 5 статьи 18 Закона «О защите прав потребителей» (далее – Закон) продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости немедленно провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара. В случае спора о причинах возникновения недостатков товара Вы обязаны провести экспертизу автомобиля за свой счет. Экспертиза товара проводится в течение десяти дней со дня предъявления потребителем требования. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы.
Согласно п. 3 статьи 20 Закона в случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта. При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара.
В связи с этим требую:
1. незамедлительно принять у меня в гарантийный ремонт автомобиль ненадлежащего качества;
2. в случае необходимости в проверке качества автомобиля провести ее немедленно и в моем присутствии;
3. незамедлительно безвозмездно устранить выявленные недостатки в рамках гарантийного обслуживания;
4. при выдаче автомобиля из ремонта выдать документ о продлении гарантийного срока на период ремонта и в письменной форме предоставить мне информацию о дате моего обращения с требованием об устранении обнаруженных мной недостатков автомобиля, о дате передачи мной автомобиля для устранения его недостатков, о дате устранения недостатков автомобиля с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи мне автомобиля по окончании устранения его недостатков.
В противном случае я буду вынужден:
а) отремонтировать автомобиль за свой счет и потребовать у вас компенсации понесенных расходов или же;
б) обратиться в суд с исковым заявлением о принудительной компенсации и о взыскании неустойки за просрочку выполнения моих требований в размере 1% за каждый день просрочки, а также о взыскании морального вреда.
Кроме того я обращусь в иные организации, уполномоченные выносить предписания об исполнении претензий потребителя, налагать штрафы и возбуждать дела о лишении лицензий, а именно: в Государственную торговую инспекцию, Территориальные органы министерства по антимонопольной политике, Комитет по защите прав потребителей и средства массовой информации.
О принятом решении прошу ответить письменно

« хх » ххх 2014г. /___________________/ Ваше Ф.И.О.
Вручить её им под роспись в Вашем экземпляре или послать заказным письмом с простым уведомлением (не более 50 руб).
В большинстве случаев после этого будет произведен ремонт по гарантии.
Так же можно параллельно позвонить на Горячую линию Рено и пожаловаться на отказ в гарантийном ремонте.

Не надо ленится отстаивать свои права и экономить свои деньги.
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 19:09   #232
Veter
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Veter
Подробнее

Онлайн: Veter вне форума
Был(а): 13 окт 2019 11:14
Имя: Андрей
Адрес: Костромская обл
Автомобиль: Renault Duster
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

zhiv, Спасибо за совет. В воскресение если попаду на ремонт то опишусь.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 19:59   #233
Алекссс
Участник клуба
 
Аватар для Алекссс
Подробнее

Онлайн: Алекссс вне форума
Был(а): 05 ноя 2017 15:54
Адрес: Рязань
Автомобиль: exp 1,6 4x2 син. минерал
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

У меня претензия подействовала магически. После подачи, сразу заказали "необходимые для ремонта детали". Через 2 недели позвали. Присутствовал в рем. зоне. Заменили полностью впускной коллектор и резинки в дроссельном узле. Проблема ушла. Дело было в апреле и до сих пор тьфу-тьфу. В прежние походы -ответ был один: диагностика дефекта не видит. Вплоть до замены капот не открывали.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 08:54   #234
Юрий 43
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Юрий 43
Подробнее

Онлайн: Юрий 43 вне форума
Был(а): 14 апр 2021 11:42
Адрес: г. Кирово-Чепецк
Автомобиль: Дастер 1,6 4х4 Привеледж
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Парни, всем спасибо за отзывы! Только вот проблема у меня плавающая, то есть, то нет. Вот вчера после работы ездили в сад, так все было нормально. Надо наверное чистить ДУ, о чем я просил на ТО2 в августе, а они сделали только перепрошивку. Пока езжу, посмотрим что будет дальше с понижением температуры. При проявлении проблемы постараюсь снять на видео, чтобы было что предьявить.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 13:46   #235
Tesla19
Участник клуба
 
Аватар для Tesla19
Подробнее

Онлайн: Tesla19 вне форума
Был(а): 31 дек 2018 13:09
Адрес: Калуга
Автомобиль: Рено дастер 1.6 4х4
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Всем привет!
У меня дастер 1.6 4x4, пробег 8000 км. Так же как и все заметил интересную штуку: когда теплая погода (+25 и выше) то при заводе автомобиля с утра, обороты держаться 1500 об/мин где то 1-3 минуты, потом спадают до 1000 и ниже. А если погода прохладная (+10 - +20) то при завод обороты сразу становятся 1000 об/мин. А нормально ли такое поведение?
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 19:21   #236
Veter
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Veter
Подробнее

Онлайн: Veter вне форума
Был(а): 13 окт 2019 11:14
Имя: Андрей
Адрес: Костромская обл
Автомобиль: Renault Duster
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Цитата:
Сообщение от Tesla19 Посмотреть сообщение
Всем привет!
У меня дастер 1.6 4x4, пробег 8000 км. Так же как и все заметил интересную штуку: когда теплая погода (+25 и выше) то при заводе автомобиля с утра, обороты держаться 1500 об/мин где то 1-3 минуты, потом спадают до 1000 и ниже. А если погода прохладная (+10 - +20) то при завод обороты сразу становятся 1000 об/мин. А нормально ли такое поведение?
Нет, это не нормальное поведение. С такой же проблемой еду в воскресение в сервис.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 20:40   #237
Алекссс
Участник клуба
 
Аватар для Алекссс
Подробнее

Онлайн: Алекссс вне форума
Был(а): 05 ноя 2017 15:54
Адрес: Рязань
Автомобиль: exp 1,6 4x2 син. минерал
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

У меня плавали тоже эпизодически (могли 2 раза в неделю), а самое главное, что в моменты приезда к ОД никогда не проявлялся косяк. Показывал видео. Смотрели весьма неохотно - мол это кино, ты вживую покажи.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 21:50   #238
Григорий Борисыч
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Григорий Борисыч
Подробнее

Онлайн: Григорий Борисыч вне форума
Был(а): 21 мар 2021 22:54
Имя: Григорий.
Адрес: Волгоградская обл
Автомобиль: Хундай Крета 2.0 . 4-4. AWD .. УАЗ 390945 (фермер)
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Цитата:
Сообщение от Tesla19 Посмотреть сообщение
Всем привет!
У меня дастер 1.6 4x4, пробег 8000 км. Так же как и все заметил интересную штуку: когда теплая погода (+25 и выше) то при заводе автомобиля с утра, обороты держаться 1500 об/мин где то 1-3 минуты, потом спадают до 1000 и ниже. А если погода прохладная (+10 - +20) то при завод обороты сразу становятся 1000 об/мин. А нормально ли такое поведение?
У меня такой же Дастер, все точно так-же... не знаю - нормально ли это-пробег 22000км , 1.8 года уже....
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 20:38   #239
Veter
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Veter
Подробнее

Онлайн: Veter вне форума
Был(а): 13 окт 2019 11:14
Имя: Андрей
Адрес: Костромская обл
Автомобиль: Renault Duster
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Съездил в воскресение к дилеру, почистили дросель и пере прошили, чудо не произошло, все тоже самое. Остается прошивать машину прошивкой Вован 123. SergeyPershin, Сергей писал что на этой прошивке обороты в норму приходят.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 21:22   #240
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Обороты двигателя при прогреве

Цитата:
Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
Съездил в воскресение к дилеру, почистили дросель и пере прошили, чудо не произошло, все тоже самое. Остается прошивать машину прошивкой Вован 123. SergeyPershin, Сергей писал что на этой прошивке обороты в норму приходят.
Совершенно верно!Как мне показалось на Вован123 прогревочные обороты работают по "правильному" алгоритму.Но это было летом.Подверждаются ли мои наблюдения и как обороты будут вести себя зимой надо будет спрашивать у Advokat53.Я только его "знаю",что у него до сих пор должен "работать" Вован123.Советовал бы желающим не торопиться.Дождаться настоящих холодов и спросить.Только ради прогревочных оборотов Вован123 устанавливать не стоит.RSW лучше,хоть и таблица прогревочных оборотов не затронута изменениями от стока.А со временем может RSW соблаговолит выпустить обновление исправляющее поведение прогревочных оборотов.

На прошивке RSW Евро2 для 1.6 4х4 со всей ответственностью заявляю,что прогревочные обороты как на стоке-"дурят".

Так же еще раз скажу,что неправильный(по моему мнению) алгоритм работы прогревочных оборотов это проблема програмная.Получить бы внятный ответ у производителя почему такой алгоритм?Что этим преследуется?
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общие вопросы при покупке Rrichyrrich ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! 156 18.10.2021 11:15
Подсветка низа дверей при открытии CrankS Тюнинг и доработки 35 19.07.2016 14:54
Выключаются фары при пользовании поворотниками Дед Пыхто Проблемы и поломки 48 18.10.2015 15:23
Шум в салоне при движении с 40 км/ч до 60 км/ч bigis Проблемы и поломки 15 25.06.2012 19:39
Чуден Киев при майской погоде Strusto ТУРИЗМ И ПУТЕШЕСТВИЯ 30 28.11.2011 10:18

Часовой пояс GMT +3, время: 00:20.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot