Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ЭЛЕКТРИКА
Важная информация
Старый 07.02.2019, 04:49   #4841
Scorp 3
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Scorp 3
Подробнее

Онлайн: Scorp 3 вне форума
Был(а): 27 мар 2024 17:25
Адрес: Павлодар, РК
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4x4 МКПП Рестайлинг
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от ланс321
все равно аккум заряжается 1 раз в4 недели от зарядного.
Если машина много стоит, да еще и Кемерово, да стоит что-то не штатное - зарядка раз в месяц нечего удивительного. Чем заряжаете? Не автоматом случайно?
Если он не посыпался - был заморожен, то его можно попробовать поднять, если не лень. Дело в том, что там наверняка сульфатация и он на машине не берет ток заряда. Надо смотреть перемычки. Тогда без долгого, слаботочного заряда и 16В не обойтись. Надо сказать, что я не верю, что постоянные заряды с 16,2В обходятся аккумулятору без последствий. Но избавится от сульфатации другого доступного способа нет. Долбят еще короткими импульсами 18-20В.

---------- Добавлено в 07:49 ---------- Предыдущее написано было в 07:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Assa
на самом деле это передача в ЭСУД инфы о нагрузке на генератор посредством ШИМ
Цитата:
Сообщение от ланс321
после ругани с ОД в 2017г напряжение подняли до 13,8-14,6в
Assa, каким образом?
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 07.02.2019, 06:50   #4842
ланс321
Участник клуба
 
Аватар для ланс321
Подробнее

Онлайн: ланс321 вне форума
Был(а): 17 мая 2023 15:53
Адрес: кемерово
Автомобиль: duster
По умолчанию Re: Аккумулятор

как ОД поднял напряжение не разбирался, после полного разбора за 3 дня. сказали сигналка, но ее то же устанавливали они. грешу на сам аккум, тк при полном отключении сигналки результаты те же. десульфацую ак уже проходил- когда разряжаться стал за неделю.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 06:58   #4843
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от ланс321 Посмотреть сообщение
десульфацую ак уже проходил- когда разряжаться стал за неделю.
А зарядку правильную, выравнивающую проходил? Воооот в чём вопрос!
__________________
Гендерный узурпатор!
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 07:05   #4844
Scorp 3
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Scorp 3
Подробнее

Онлайн: Scorp 3 вне форума
Был(а): 27 мар 2024 17:25
Адрес: Павлодар, РК
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4x4 МКПП Рестайлинг
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от ланс321
сказали сигналка, но ее то же устанавливали они.
Не хотите отвечать на заданные вопросы - ваше право. Но еще один вопрос - "виновата сигналка", хорошо, какой ее ток потребления??? Не ужели не интересовало? Можно было как минимум два реле с ней глупо поставить, что бы они включались при постановке на охрану. Вот и лишний ток.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 07:33   #4845
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto на форуме
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от ланс321 Посмотреть сообщение
грешу на сам аккум...
А нет возможности махнуться с кем-нибудь аккумуляторами на недельку, чтоб понять, дело в машине или АКБ.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 10:13   #4846
quq
Дастеровод - в почете
 
Аватар для quq
Подробнее

Онлайн: quq на форуме
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Duster2015 2.0 4wd МКП ESP
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Assa
помечено как "Управление зарядкой" ... о нагрузке на генератор посредством ШИМ
Код цепи "2K", в оригинале (N.T. 8692) : "ALTERNATOR CHARGER SIGNAL" я перевел как: сигнал зарядки генератору (Напряжение обмотки возбуждения, возможно и ШИМ управление).
В одной из русских редакций (ссылки на источник нет ) : "СИГНАЛ ЦЕПИ ЗАРЯДА ГЕНЕРАТОРА".
А генератор может заряжаться? .
А нагрузку на генератора ЭСУД может вычислить по: оборотам + выходное напряжение + напряжение возбуждения.
Но я думаю что там тупо анализ напряжения бортовой и когда (ХХ + куча нагревателей) напряжение падает до какого то минимума (оцениваю ~13V) , а возбуждение уже на максимуме - то повышаются обороты.
Это будет работать и при встроенном PP.
Может это и приводит к повышению оборотов после холодного старта (на АКБ еще не успело возрасти напряжение, после просадки стартером).
__________________
Expression, Все доступные пакеты, кроме литья и пепельницы. Я не нытик, а критикун

Последний раз редактировалось quq; 07.02.2019 в 10:54.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 10:48   #4847
Павлуша
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Павлуша
Подробнее

Онлайн: Павлуша вне форума
Был(а): 28 мар 2024 07:20
Адрес: г.Химки МО
Автомобиль: Шоколадный Дастер, 2.0, 4х4, МКПП-6, privilege, ESP, с мая 2013 г
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Рtyrman Посмотреть сообщение
Напряжение почти постоянно 12.1-12.3V., не подзаряжаю. Дилер ссылается на свой тестер, где с учётом пускового тока состояние определяется как хорошее. С таким напряжением уже второй год крутит без запинок. Ток утечки в норме.
У меня АКБ с таким напряжением эту зиму не пережил - в декабре ещё заводился, но с натугой, а 30 декабря "сказал хватит".
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 10:59   #4848
Scorp 3
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Scorp 3
Подробнее

Онлайн: Scorp 3 вне форума
Был(а): 27 мар 2024 17:25
Адрес: Павлодар, РК
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4x4 МКПП Рестайлинг
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от quq
Но я думаю что там тупо анализ напряжения бортовой и когда (ХХ + куча нагревателей) напряжение падает до какого то минимума
Вряд ли. Анализировать напряжение сети можно и по питанию ЭСУД. И включение потребителей он сразу видит от кнопки, что правильно. Как только включается фен, обороты сразу подрастают. Аккумулятор при увеличении тока потребления будет поддерживать генератор своим током, и когда напряжение сети просядет - будет уже поздно на него реагировать.

Последний раз редактировалось Scorp 3; 07.02.2019 в 12:03.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 11:25   #4849
Assa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Assa
Подробнее

Онлайн: Assa вне форума
Был(а): 28 мар 2024 06:02
Адрес: Земля
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Scorp 3 Посмотреть сообщение
Assa, каким образом?
Ну у них нужно спрашивать, может контакты зачистили В обще современные генераторы программируются, можно выбрать в том числе тип интерфейса генератора с ЭСУД BSS2 или LIN, можно запрограммировать и напряжение которое будет поддерживать РР, но вото наш вряд ли на такое способен.

---------- Добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее написано было в 17:14 ----------

quq
В одной из русских редакций (ссылки на источник нет ) : "СИГНАЛ ЦЕПИ ЗАРЯДА ГЕНЕРАТОРА".

Ну там действительно передается сигнал когда РР возбуждает обмотку генератора (и в этом случае генератор заряжает) и не возбуждает (и в этом случае генератор НЕ заряжает). Фактически поле импульса в ШИМ указывает на то когда обмотка возбуждена, пробел когда обмотка возбуждения выключена.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 11:34   #4850
quq
Дастеровод - в почете
 
Аватар для quq
Подробнее

Онлайн: quq на форуме
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Duster2015 2.0 4wd МКП ESP
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Scorp 3 Посмотреть сообщение
И включение потребителей он сразу видит от кнопки
Не убедили, Это не объясняет плавание оборотов при включении обогрева лобового и ТЕНов. А вот
Цитата:
Сообщение от Scorp 3
когда напряжение сети просядет - будет уже поздно на него реагировать.
как раз подобное описывает (задержка в цепи ООС).
Всё (направление сигнала) можно проверить отключив цепь 2K от генератора, но у меня лень сильнее жажды истины и чтот я сомневаюсь что там ШИМ.
Цитата:
Сообщение от Assa
ШИМ указывает на то когда обмотка возбуждена, пробел когда обмотка возбуждения выключена.
а нафига если есть цепь 2A?
__________________
Expression, Все доступные пакеты, кроме литья и пепельницы. Я не нытик, а критикун

Последний раз редактировалось quq; 07.02.2019 в 11:47.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 11:43   #4851
Scorp 3
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Scorp 3
Подробнее

Онлайн: Scorp 3 вне форума
Был(а): 27 мар 2024 17:25
Адрес: Павлодар, РК
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4x4 МКПП Рестайлинг
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от quq
Не убедили, Это не объясняет плавание оборотов при включении обогрева лобового и ТЕНов. А вот
Неее не надо путать мухи с котлетами! Включение ТЕНов, лба сразу видит? Видит, обороты увеличивает.
А раскачивает обороты хх ввиду несовершенства системы регулирования. В автоколебания ее заносит, обратная связь и демпфер не подобран в этой системе регулирования. В идеале, по науке Дастер при изменении нагрузки должен качнуть три раза оборотами с затухающей амплитудой и установить обороты в некой другой, более высокой точке, которая компенсирует возрастание электрической нагрузки.

Последний раз редактировалось Scorp 3; 07.02.2019 в 16:21.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 12:00   #4852
quq
Дастеровод - в почете
 
Аватар для quq
Подробнее

Онлайн: quq на форуме
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Duster2015 2.0 4wd МКП ESP
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от Scorp 3
Включение ТЕНов, лба сразу видит?
естественно, напряжение бортовой падает, даже плафон притухает, тем более холодные нити имеют меньшее сопротивление, а потом оно увеличивается, внося возмущение (рассогласование), и =
Цитата:
Сообщение от Scorp 3
В автоколебания ее заносит... ввиду несовершенства системы регулирования
Предлагаю прекратить дискуссию, до получения новых фактов.
__________________
Expression, Все доступные пакеты, кроме литья и пепельницы. Я не нытик, а критикун
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 12:10   #4853
Scorp 3
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Scorp 3
Подробнее

Онлайн: Scorp 3 вне форума
Был(а): 27 мар 2024 17:25
Адрес: Павлодар, РК
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4x4 МКПП Рестайлинг
По умолчанию Re: Аккумулятор

Да без проблем, тем более, что на это повлиять мы не можем.

Последний раз редактировалось Scorp 3; 07.02.2019 в 14:41.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 13:27   #4854
ланс321
Участник клуба
 
Аватар для ланс321
Подробнее

Онлайн: ланс321 вне форума
Был(а): 17 мая 2023 15:53
Адрес: кемерово
Автомобиль: duster
По умолчанию Re: Аккумулятор

scorp3, trusto. сигналку отключали полностью месяц результат тот же, ак менял на 2 месяца тюмень 60 ач -результат : плотность 1,29, v=13,0в. поэтому и грешу на родной ак. кстати по просадке напряжения до 13,5-13,8в происходит это при сбросе оборотов перед светофором или снижении скорости. через 2-3 сек v=14,2-14,6в. на холостых ниже 14,2в не бывает даже если включены все нагревы и гаджжеты со светом.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 14:46   #4855
ssrrgg
Участник клуба
 
Аватар для ssrrgg
Подробнее

Онлайн: ssrrgg вне форума
Был(а): 22 Янв 2024 15:34
Имя: Сергей
Адрес: Нижегородская обл
Автомобиль: Renault Duster 2015 1.6 4wd мкпп6
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от ланс321 Посмотреть сообщение
scorp3, trusto. сигналку отключали полностью месяц результат тот же, ак менял на 2 месяца тюмень 60 ач -результат : плотность 1,29, v=13,0в. поэтому и грешу на родной ак. кстати по просадке напряжения до 13,5-13,8в происходит это при сбросе оборотов перед светофором или снижении скорости. через 2-3 сек v=14,2-14,6в. на холостых ниже 14,2в не бывает даже если включены все нагревы и гаджжеты со светом.
Прошу пояснить -
какая машина, ресталинг?
на хх 14,2 новый аккум или штатный?
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 16:20   #4856
ланс321
Участник клуба
 
Аватар для ланс321
Подробнее

Онлайн: ланс321 вне форума
Был(а): 17 мая 2023 15:53
Адрес: кемерово
Автомобиль: duster
По умолчанию Re: Аккумулятор

хх =14,2в и на штатном и на тюменском, привележ люкс до ресталинга не встречал
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 18:43   #4857
CaHeK-174
Старожил
 
Аватар для CaHeK-174
Подробнее

Онлайн: CaHeK-174 вне форума
Был(а): 28 мар 2024 05:58
Имя: Александр
Адрес: Челябинск
Автомобиль: Renault Duster 2013 1.5 dCi MT +чип RSW 4x4 Privilege EPS
По умолчанию Re: Аккумулятор

Всем привет) А какой АКБ выбрать? Сколько ампер? Пусковой ток:?
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 18:48   #4858
Михалыч35
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Михалыч35
Подробнее

Онлайн: Михалыч35 вне форума
Был(а): 28 мар 2024 13:13
Имя: Александр
Адрес: ЧЕРЕПОВЕЦ
Автомобиль: Дастер 2 литра 4х4 МКП люкс 2014г.
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от CaHeK-174 Посмотреть сообщение
Всем привет) А какой АКБ выбрать? Сколько ампер? Пусковой ток:?
Марку-это вам решать,70-75,ток что то вокруг цифры 700.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 19:25   #4859
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto на форуме
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Аккумулятор

Цитата:
Сообщение от CaHeK-174 Посмотреть сообщение
Всем привет) А какой АКБ выбрать?
Посвежее, ну и с пробками, имхо
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2019, 03:35   #4860
Assa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Assa
Подробнее

Онлайн: Assa вне форума
Был(а): 28 мар 2024 06:02
Адрес: Земля
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
По умолчанию Re: Аккумулятор

quq
и чтот я сомневаюсь что там ШИМ.

В теме по генераторам это уже обсуждалось... В настоящий момент Рено на генераторах используют три возможные схемы: чистый ШИМ, BSS, LIN. Две последние - это уже цифровая передача, в которой может как приниматься так и передаваться разнообразная информация (инфа о нагрузке, ошибки/состояние, диагностика, модель генератора и так далее), такую цепь вряд ли будут называть:

"ALTERNATOR CHARGER SIGNAL"

а нафига если есть цепь 2A?
Цепь 2A это отказ зарядки - она чисто физически зажигает лампочку в приборке. Цепь 2K это инфа о нагрузке на генератор, по которой ЭСУД корректирует параметры впрыска, чем шире импульс, тем большую работу делает генератор, тем больше ему должен помогать двигатель.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разряжается аккумулятор ted 676 Проблемы и поломки 153 05.01.2016 20:45

Часовой пояс GMT +3, время: 17:53.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot