Что купить если не Дастер?

[Awl2001]

Здесь обсуждаем конкурентов Дастера ПО ЦЕНЕ,те не прямых конкурентов: кузов, вместимость, внедорожность и т.п, а именно пишем свое мнение кто что купит, если его не устроит Дастер по каким то причинам!

Требования: Автомобиль от 700 до 1250 тыс. руб., НОВЫЙ автомобиль (цены на 2016-2017г.г.)

темы конкретных моделей в этом разделе.

Ориентировочный список автомобилей - удовлетворяющий условиям:

1. УАЗ Патриот
2. Chevrolet Niva
3. Ford EcoSport
4. Renault Kaptur
5. Renault Duster
6. Renault Sandero Stepway
7. Peugeot 2008 - AT
8. Peugeot 3008 - MT
9. Hyundai Creta
10. Kia KX3 - выход в 2017 году
11. Kia Sportage - 2WD
12. Haval H2
13. Haval H6
14. Nissan Terrano
15. Nissan Qashqai - 2WD AT/MT
16. SsangYong Actyon - 2WD MT первой комплектации
17. Skoda Yeti - AT/MT
18. Suzuki Vitara - 2WD AT
19. Suzuki SX4 - 2WD MT
20. Suzuki Jimny - 4WD AT/MT
21. Lada XRay - AT, клиренс
22. Lada Kalina Cross - AT, клиренс
23. Lada Largus Cross - MT, клиренс
24. Соболь/Газель 4WD - MT
25. Lada Vesta SW - 5МТ / 5АМТ - ну эта под вопросом, багажник большой и всё.
26. Lada Vesta SW Cross - 5МТ / 5АМТ

[ev.sin]

Чего уперлись в л200,ностальгия по уазу замучила.
Тогда уж вот.
http://avilon-trade.ru/
Новый тига с пробегом 10км 2013 комлект.предтоп 1.100.(сам хотел такой уже поехал, но доехал до трейдина рено только, там и окучили).

Но.. ,месяц назад их было штук 30, сейчас один, как вы думаете надолго?.
Нацеливаться что купите подешевле предыдущую модель не стоит,во первых комплектации остались топовые. во вторых москвичи не дураки тоже и тырнет у них есть.
хотя пробуйте отпишитесь

[Sarma]

Да, я видела. Так и дорестайл Дастер не миллион стоит. И я согласна, что сравнение некорректно.

Вообще, что интересно в связи с утверждением о том, что Дастер за миллион не интересен. Цены на авто всех марок поднялись примерно в одинаковой пропорции. Но когда Даст стоил 600, а зп была в два раза выше по отношению к доллару, другие марки и модели автомобилей также были значительно доступнее. Но Даст при этом казался интереснее не взирая на очереди. Сейчас, когда зп упали, а стоимость других авто улетела еще выше Дастера, они стали вдруг интересней Дастера ))

И если вариант о неинтересности подорожавшего Дастера в связи с физическим отсутствием денег понятен, то история про куплю что угодно другое пусть за условно 1,5 млн., только не Дастер за миллион, очень любопытна.

Если бы у меня сейчас не хватало денег на новый Дастер физически, я бы вероятно выбрала или что-то из Нив или подержаный Дастер, потому как никакой седан мне не подойдет по моим задачам.

А подходил бы седан, так я на Дастер и вовсе не заглядывалась бы. Седан за те же деньги был бы выше классом, либо того же уровня, но дешевле.

А были бы у меня деньги на что-то более дорогое и я бы считала Дастер или не подходящей или не очень приятной машиной, я бы вообще не разменивалась бы на Дастер по дешевке, а пошла бы и купила например тот же L200.

имхо

[ev.sin]

Сообщение от Sarma

Да, я видела. Так и дорестайл Дастер не миллион стоит. И я согласна, что сравнение некорректно.

Вообще, что интересно в связи с утверждением о том, что Дастер за миллион не интересен. Цены на авто всех марок поднялись примерно в одинаковой пропорции. Но когда Даст стоил 600, а зп была в два раза выше по отношению к доллару, другие марки и модели автомобилей также были значительно доступнее. Но Даст при этом казался интереснее не взирая на очереди. Сейчас, когда зп упали, а стоимость других авто улетела еще выше Дастера, они стали вдруг интересней Дастера ))

И если вариант о неинтересности подорожавшего Дастера в связи с физическим отсутствием денег понятен, то история про куплю что угодно другое пусть за условно 1,5 млн., только не Дастер за миллион, очень любопытна.

Если бы у меня сейчас не хватало денег на новый Дастер физически, я бы вероятно выбрала или что-то из Нив или подержаный Дастер, потому как никакой седан мне не подойдет по моим задачам.

А подходил бы седан, так я на Дастер и вовсе не заглядывалась бы. Седан за те же деньги был бы выше классом, либо того же уровня, но дешевле.

А были бы у меня деньги на что-то более дорогое и я бы считала Дастер или не подходящей или не очень приятной машиной, я бы вообще не разменивалась бы на Дастер по дешевке, а пошла бы и купила например тот же L200.

имхо

Прикольная женская логика,суть понятна (вроде бы) а как она получилась(суть) не понятно.
Объясню. Все верно.Просто лям это не только финансовый но еще и психологический и рейтинговый предел или рубеж что ли.
У кого есть лям вживую- налом- в кармане- здесь и сейчас,естессно смотрят дальше и выше( но не на л200 точно),и в данном случае Дастер-удар по имиджу (это только в рекламе имидж ничто). У кого нет но близко к этому, тут либо немного б\у который продают первые,либо кто принципиально хочет новую. то да- Даст вне конкуренции, да и за пределами садового многие его Жипом считают,но имидж увы-практичного чела. Ну а кто говорит что Даст за лям это -перебор ,-да никогда,-лучше б\у, -китаезы и т.д-тут увы надо другие классы машин рассматривать изначально.
И вообще правильно говорят автожурналы,что цены на класс кроссоверов сильно и не по делу задраны,но тут спрос диктует,как говорится в анекдоте- а ты по рынку походи дешевле поищи.

[прибалт11]

Сообщение от Олегъ

Не у всех. Митсубиси продают сейчас новые Паджеро 14 года на сотню дороже Паджеро Спорта (!)
У КИА-Х*йдая скидосы есть,у фольцвагенов и т.д. Дастер-дорестайл сейчас дешевле рестайла.
А как так они ПТС меняют? Это же по факту фальсификация документов! По VIN дату производства не пробить? А стёкла? на них прошлый год,а может,и позапрошлый. Аккумулятор? Прочие части датированы(электрика,электроника),бирки на них висят с датой выпуска...

Знаешь, вот так разбираться.....голову сломаешь - это надо в автосалоне смотреть. У нас как частенько бывает - на сайте одно, а в реалии при покупке другое. Уже сколько про это говорено/написаааанооооо.
По поводу дорестайла Дастера, он конечно дешевле............. изначально, но цену-то не снижают....гады!
ПТС....фальсификация....почему? Они ничееегооо не нарушают. На вскидку не помню, но, вроде, "дата выпука автомобиля" там нету....есть дата выписки ПТС......а его могут выписать кооогда угооодно. Ну, машина после конвейра на ОТК застряла....и докажи обратное.
По поводу дат на стекле, проводке, аккумуляторе......ну, покупаете машину в 2016 году, а там даты 2015 года и о чем это говорит? Да, ниочем...только то, что завод-производитель этих комплектующих, выпустил их в 2015 году и не более. Разве где-то написано, что в январе 2016 года производитель авто должен использовать комплектующие только 2016 года? Неееет..... Вот всем этим производитель и пользуется........По этому в декабре машин с ПТС практически не найти - ПТС все у производителя, точнее, скорее всего, еще и не выписаны......

А критерий истины-практика, до января недалеко....числа 20 января, при желании, можно все проверить, прикинувшись потенциальным покупателем......

[Hunter73]

Лично для меня за лям с небольшим подошла бы Mazda CX-5, так как в грязь особо не суюсь, а комфорт на асфальте важен.
4×4 против 4×2: четыре ведут, два в уме

[Sarma]

Сообщение от ev.sin

Прикольная женская логика,суть понятна (вроде бы) а как она получилась(суть) не понятно.
Объясню. Все верно.Просто лям это не только финансовый но еще и психологический и рейтинговый предел или рубеж что ли.
У кого есть лям вживую- налом- в кармане- здесь и сейчас,естессно смотрят дальше и выше( но не на л200 точно),и в данном случае Дастер-удар по имиджу (это только в рекламе имидж ничто). У кого нет но близко к этому, тут либо немного б\у который продают первые,либо кто принципиально хочет новую. то да- Даст вне конкуренции, да и за пределами садового многие его Жипом считают,но имидж увы-практичного чела. Ну а кто говорит что Даст за лям это -перебор ,-да никогда,-лучше б\у, -китаезы и т.д-тут увы надо другие классы машин рассматривать изначально.
И вообще правильно говорят автожурналы,что цены на класс кроссоверов сильно и не по делу задраны,но тут спрос диктует,как говорится в анекдоте- а ты по рынку походи дешевле поищи.

Мне кажется, что наши с вами логики вполне себе согласуются ))

Действительно, Дастер далеко не имиджевая машинка и этим и ценна - своей утилитарностью, универсальностью в хозяйстве и довольно широкими возможностями для использования и при этом достаточно современная и комфортная. И как мне кажется большинство потенциальных покупателей Дастера это люди, не особенно гоняющиеся за имиджем во-первых, а во-вторых, им нужна реально рабочая лошадь. Это первый момент.

Момент второй. Энная сумма денег в кармане, причем в принципе не так важно сколько там - 500 тыс, 700 или миллион - это не предел возможностей. Предел личных возможностей наступает тогда, когда становится очевидно, что кредит, например, уже обойдется слишком дорого и машина того не стоит, что стоимость владения авто явно превысит твои финансовые возможности в долгосрочной перспективе. По сути, любая сумма денег в кармане это просто некая точка отсчета, критерий, говорящий о том, что ты зарабатываешь достаточно, чтобы платить за имидж и комфорт и при этом не жертвовать другими важными аспектами своей жизни. Поэтому психологическим пределом я бы скорее назвала не круглую цифру в миллион, не сумму денег, имеющуюся в кармане, а ту предельную комфортную стоимость, которую человек в принципе готов потратить на авто без признаков влезания в долговую яму и банкротства.

Поэтому, у кого в принципе есть миллион, для кого помимо утилитарности важен имидж, конечно, у него, помимо простой возможности купить авто за миллион, появляется возможность немного влезть в долги и купить что-то поинтереснее. Также как и тот, у кого есть только 500 тыс. в кармане, будет рассматривать в том числе и варианты подороже.

При этом не надо забывать, что помимо стоимости машины в данный конкретный момент времени, придется платить еще и за ее обслуживание, которое также возрастает пропорционально ее цене. А вот тут уже придется рассчитывать свои финансовые возможности исходя не из того, что у тебя там сегодня в кармане, а на долгосрочную перспективу.

Поэтому я совершенно согласна, что те, у кого есть лям в живую, смотрят выше и с учетом имиджа, а те, кто не дотягивает до ляма, как раз могут прицениться к машинкам за миллион, в том числе и к Дастеру. Но вопрос то в другом, если у тебя есть лям в кармане и ты озабочен вопросами имиджа, что твой взор вообще делает в автосалонах рено, в частности у Дастера. И тем более, зачем в принципе покупателю, гоняющемуся за имиджем и имеющему лям в кармане, дешевая машина за 600-800 тыс, которые Дастер стоил до подорожания. А сейчас имидж обойдется в значительно более кругленькую сумму, чем тогда, когда Дастер был дешевле.

[Panzerschreck]

Есть в маркетинге понятие цена/потребитрельские свойства.
Сейчас у Дастера это соотношение далеко не оптимальное.
У подавляющего большинства иномарок на нашем рынке то же самое, поэтому
продажи и упали. Можно возразить, что мол, цены в СКВ не увеличились, или даже немного снизились. Но машины собираются в России, и, следовательно, их цена не должна привязываться к доллару...

[Сильвер]

Вчера, будучи на осенней диагностике ...за 299руб.( весной-будет весенняя В этом плане, у рено зер гуд), пока мыли машинку, "присел" и в рестал дастер и в нью логан:
= в дастере, все хорошо, но:
сидушки стали куцые, меньше дорестала- "для зеленых гномиков, с рыжими бородами", делали, что-ли? На люке, который открывается рычажком, надпись -95-98-, вместо првышных и милых взору -91-95-98-... Логан, в максиМале, "на роботе, с климатом", стоИт за 627ооо руб., дилерские ковры в багажник и в салон + их сига- вот-те и 690....
Не, климат-вещь! Ждем нью, в 2017...сфоткал в логане

[Сильвер]

Про Ховер... можно увидеть, мимоходом-ржавеют:

[Aleks83]

Сообщение от Sarma

А сейчас имидж обойдется в значительно более кругленькую сумму, чем тогда, когда Дастер был дешевле.

Да в том то и дело, что "имидж" сейчас обойдется как раз дешевле, чем когда дастер стоил 600-700.
Выше приводил ссылки, крузак 100ка 2005 г.можно взять за 1 млн.или прадо 120 2006-08 года. А раньше они стоили по 1.3-1.4, ровно в 2 раза дороже нового дастера.
Тогда и вопроса не возникало стоит ли он своих денег.

Ладно, честно, надоело уже об одном и том же..

[Strusto]

Сообщение от Panzerschreck

Но машины собираются в России, и, следовательно, их цена не должна привязываться к доллару...

А двигатели чьи, коробки, тормоза всякие, краски, пластмассы и пр?

[Сильвер]

"Про бэушные Крузаки": все хорошо с ними, но, тут как бэ, есть ньюансы:
= приходилось общаться с человеком, который, доверившись полностью "их" официалам, полностью проходил ТО ( а межсервисный-то "там"10ооо) у них, никогда не контролируя, "сам процесс", в результате, при первом же обращении к неоффам, после гарантии, оказалось, что не менялось ...НИЧЕГО,... может и маслА и фильтрА "на раз-два-три" менялось, хотя наряды были и на ходовку, в т.ч.- такие машины могут быть на вторичном рынке.

[Panzerschreck]

Strusto, ну так и на ВАЗовских шедеврах и на УАЗовских начинка почти вся импортная, кроме двигателей..

Сообщение от Aleks83

Выше приводил ссылки, крузак 100ка 2005 г.

Какой нафиг имидж у 10-летней машины... у 40-летней да...

[Sarma]

Сообщение от Aleks83

Да в том то и дело, что "имидж" сейчас обойдется как раз дешевле, чем когда дастер стоил 600-700.
Выше приводил ссылки, крузак 100ка 2005 г.можно взять за 1 млн.или прадо 120 2006-08 года. А раньше они стоили по 1.3-1.4, ровно в 2 раза дороже нового дастера.
Тогда и вопроса не возникало стоит ли он своих денег.

Ладно, честно, надоело уже об одном и том же..

А что надоело то сразу. Еще ничего не сказали, а уже надоело. Шутка.

Не знаю, чего там Ваш имидж стоил, когда Даст стоил 700, но если есть в кармане миллион на имидж, то и миллион триста найдется. Это если имидж нужен и важен и хочется.
И опять же вернемся к нашим баранам. Десятилетняя - 15-летняя машина это возраст, когда она еще не рассыпалась, но скоро начнет, и произойдет это именно тогда, когда Вы ее купите. Вы ее купите за миллион, а потом еще столько же вложите. Потому как запчасти у нее будут новыми и по соответствующей цене. И сэкономить можно только на работе, если у Вас руки из правильного места растут. А если Ваше призвание и таланты не имеют никакого отношения к ремонту авто, то тогда придется раскошелится еще и на сервис, который также не сопоставим по цене с сервисом не столь престижных марок. Тогда уж 20-летнюю стоит покупать. Она точно дешевле выйдет и точно давно рассыпалась, а значит в ней уже до Вас поменяли все, что могли поменять )))

[прибалт11]

Сообщение от Panzerschreck

Есть в маркетинге понятие цена/потребитрельские свойства.
Сейчас у Дастера это соотношение далеко не оптимальное.
У подавляющего большинства иномарок на нашем рынке то же самое, поэтому
продажи и упали. Можно возразить, что мол, цены в СКВ не увеличились, или даже немного снизились. Но машины собираются в России, и, следовательно, их цена не должна привязываться к доллару...

Упс.....а можно я не соглашусь?
Есть такое понятие, как "средняя цена" (по моргу)...так вот цена на Дастер в Румынии, в России, в Беларуси, в Мексике.....должна быть ПРИМЕРНО ОДИНАКОВОЙ в мировой валюте. Не может Дастер стоить в России 2 доллара, а в Мексике 22 доллара.....причем независимо от курса валют в какой-либо стране.
Цены, конечно, отличаются, но не супер существенно......

Соответственно и соотношение цена/потребительские качества у Дастера не изменилась, а изменилась покупательная способность населения....

---------- Добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее написано было в 12:50 ----------

Да. по поводу б\у машин, повторю то, что один раз озвучил (может я и не прав) - покупая новую машину, мы получаем НОВУЮ машину с какой-то гарантией. Покупая же б\у автомобиль, получаем "кота в мешке". И кивать, что "вон Порше есть за 200 или 300 тысяч, а это ой как дешевле" тут не правильно....Так как не понятно РЕАЛЬНОЕ состояние машины - сколько скручено км. пробега, была ли реально в аварии, насколько проржавела, сколько надо вложить сейчас.......это выявит только последующая эксплуатация автомобиля.
Вот такую игру в рулетку я и не люблю.....По этому, тут мой девиз по Г.Форду "Лучший автомобиль-это новый автомобиль".

[Aleks83]

Сообщение от Sarma

А что надоело то сразу. Еще ничего не сказали, а уже надоело........

Вы ее купите за миллион, а потом еще столько же вложите.

А вот поэтому и надоело, тут секта - только новое авто.
Все остальное попадалово и мегавложения.
Вся дискуссия сводится к одному дастер - лучший.

Опыт знакомых и родственников говорит об обратном, может конечно им и везет, но не может же везти каждую смену авто.

Кто так вот безапеляционно утверждает, что б/у это рискованно, вы примеры приводите "попавших",
и желательно не купивших на рынке вслепую.

[Modigar]

Сообщение от Aleks83

тут секта - только новое авто.

Кргда речь идет о суммах более 500тыс, то (имхо) новое авто предпочтительней, потому как шанс нарваться на конструктор из 2-3 авто минимален.
А эти конструкроты внешне щас научились делать так, что и прибором то не заметно ничего.
В общем, для людей, доходы которых позволяют купить Дастер, б/у за те же деньги не вариант, если только не у хороших знакомых и машина всегда на виду была.

[Aleks83]

Сообщение от Modigar

Кргда речь идет о суммах более 500тыс, то (имхо) новое авто предпочтительней, потому как шанс нарваться на конструктор из 2-3 авто минимален.
А эти конструкроты внешне щас научились делать так, что и прибором то не заметно ничего.
В общем, для людей, доходы которых позволяют купить Дастер, б/у за те же деньги не вариант, если только не у хороших знакомых и машина всегда на виду была.

Ок.
Кто у вас нарвался на конструктор или вы сами?
Или опять это из серии, я видел по телеку как хорошо в прибалтике делают "конструкторы".

Впринципе если по жизни всего бояться, то лучше вообще никакое авто не покупать, т.к. это повышенная опасность.

[Modigar]

Сообщение от Aleks83

то у вас нарвался на конструктор или вы сами?

Мой очень хороший товарищ купил лет 5 назад Короллу. Через 4 года, оказалась вся морда переварена, первые признаки стала подаватьчерез полгода, когда лак на капоте и крыльях слез.
Другой знакомый (шапочный) продал морду от своей машины, а зад от чужой.

Сообщение от Aleks83

Впринципе если по жизни всего бояться, то лучше вообще никакое авто не покупать

Я до Дастера хотел брать б/у, но как то рисковать 700-тыщами не хотелось, поэтому взял из салона.

[прибалт11]

Aleks83, по опыту знакомых:
1. Мерседес С-класс 2010 год куплен в 2014 году - конструктор из двух машин - чужой багажник. Выяснилось после аварии - кузовщики перед покраской показали кузовной шов переварки. Толщиномер при покупке ничего не показал;
2. Шевроле Нива - в двигатель была залита "химия", как и в коробку и т.д......Пришлось машину через два месяца после покупки отдавать в "капиталку"....

И вот ТАКОЕ нужно?

---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее написано было в 15:43 ----------

Сообщение от Aleks83

Впринципе если по жизни всего бояться, то лучше вообще никакое авто не покупать, т.к. это повышенная опасность.

В принципе, можно и не бояться - это кто как......вот так раз...отдал 600-700 тысяч, а потом еще тысяч 100-150 на ремонт....Или узнать, что за такие деньги конструктор купил.