Перегрев электромагнитной муфты

[klonir]

Всем доброго времени суток, вчера возвращался с речки по проселочной дороги, покрытие переменное, участки песка около 5-10м с промежутками по 150-300 метров твердого грунта, ехал на локе, на 1 передаче в мануальном режиме проезжал песок, а весь основной путь на 2 т.к. сплошные ухабы и выше 40 не разгонишься (у меня 4х4, 2л, автомат, пробег 6900). В одну сторону проехал вообще без проблем, попробовал про буксовать (принудительно, остановился на песчаном участке, и тапка в пол) ни чего не получилось, двигатель самостоятельно ограничивает в районе 2500-2700 оборотов и машина едет не быстро, но уверено и без напрягов. Покурнался в лесном озере часа 2 (машина стояла в тенечке) и выдвинулся в обратный путь по той-же дороге, километра через 3-5 коробка автоматически из мануального режима перешла в авто, а на одном из небольших подъемов (не затяжной и не крутой) загорелась пила и машина стала прямо перед перевалом и все я давлю на газ а она ни чего не делает, загорелся чек, обороты подскочили до 1300-1500 на холостых (ниже не опускались), включил заднюю - она поскакала бодренько, включаю драйв жесткий удар (машина аж подпрыгнула как-будто) и в перед не едет, пытаюсь дозвониться до дилера связи как назло нет, кое как дозвонился, он предлагает прислать эвакуатор, но куда ехать???? с одной стороны лес, с другой железная дорога и ни каких знаков - ориентиров . нас в машине было 4 взрослых и ребенок 5 лет, вода закончилась, жрать хотим жуть как, на улице около 28 и машина на солнцепеке (вспомнился фильм "кавказская пленница" и знаменитая фраза:"Будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса"). В общем поднял капот сижу, пытаюсь разобраться с яндекс картами как найти точку GPS - четно, так и не понял. Минут через 40-50 запустил двигатель, пила пропала (чек горел), в три бого мать упаковываю всех в машину, включаю драйв и до дачи (оставалось километров 9-12 до дачи родственников) доехал без проблем, приехал затем в Воронеж домой (еще километров 45), ехал кстати как-то вяленько на разгон, разобрал весь хабар пикниковый - собрался по утру гнать к дилеру, с утра завожу, ни какая лампочка не горит, дусер едет живее чем новый сижу чешу репу, что это было и что делать теперь (ехать к дилеру или нет) и вообще что это за пусть даже кроссовер, который и без пробуксовки выкидывает такие финты, что же будет если в грязь заехать? и на чем катались те лихие умельцы из ютуба, роликов про которых не мерено???

[hyperion]

они катались на механике. Как вариант автомат перегрелся.. По поводу удара - не знаю как на дастере, на цивике было если в горку оставить машину в P режиме,она маленько откатывается назад и останавливается. А если потом включить включить D то получался такой же удар. А вот если затормозить, поставить на ручник, и только потом P, трогаться соответственно в обратном порядке - Тормоз, снимаешь с ручника, потом D, все получается гладко

[Strusto]

Сообщение от klonir

- собрался по утру гнать к дилеру, с утра завожу, ни какая лампочка не горит, дусер едет живее чем новый

Много раз замечал, что утром, по холодку, Дастер едет гораздо веселей, чем днем и вечером

[niki.73]

Чё то у тебя проблемы с твоим конкретным экземпляром, у меня машина асфальт редко видит, и на охоте по говнам, в снежной каше газель в горку затаскивал, муфту ещё ни разу перегреть не смог. Может правда DP8 сильно просаживает внедорожные возможности по сравнению с механикой. Тоже ждал такой версии, хотел менять, но теперь думаю , что по моим потребностям механика лучше.

[klonir]

Сообщение от hyperion

они катались на механике. Как вариант автомат перегрелся.. По поводу удара - не знаю как на дастере, на цивике было если в горку оставить машину в P режиме,она маленько откатывается назад и останавливается. А если потом включить включить D то получался такой же удар. А вот если затормозить, поставить на ручник, и только потом P, трогаться соответственно в обратном порядке - Тормоз, снимаешь с ручника, потом D, все получается гладко

удар происходил в том числе и на не наклонной поверхности, я так подозреваю, что причина удара была: высокие обороты на холостом ходу

---------- Добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее написано было в 10:28 ----------

Сообщение от niki.73

Чё то у тебя проблемы с твоим конкретным экземпляром.

тоже склоняюсь к данной мысли, после обеда поеду к официалам, попробуем подключить к компу, посмотреть, что за ошибки выскакивали.
по поводу автомата - предпочтение было именно автомат, т.к. в основном передвигаюсь по асфальту, но иногда выезжаю в лес, по этому 4х4 и высокий клиренс, до этого 5 лет катался на ниве 3D, по городу тяжко в пробках, от сцепления нога затекала, да и диск сцепления дольше чем 2 года не выкатывал ( за 5 лет 3 диска поменял)

---------- Добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее написано было в 10:34 ----------

вопрос, а дусер 4х4 АКПП, вообще буксует???? или его электроника душит, esp у меня кстати нет (брал из того что было в наличие), а на песке не стал закапываться, обороты до 3000 не дошли - машина плавно трогалась без рывков и ехала

[klonir]

всем привет!
даю отчет по моей ситуации:
как и собирался обратился к своему ОД в славном городе Воронеж, как многие уже писали - разгильдяи (если не сказать матом) еще те, девушка по телефону сообщила, что у нас запись на 2-3 недели вперед, но так как вы на гарантии, то привозите и мы в течении 48 часов подключим и посмотрим ваш автомобиль. конечно же мне такой расклад не айс, решил выйти на мастера приемщика и с ним попробовать договориться, нашел прямой телефон звоню: так мол и так, рассказываю ситуацию, он не возмутимо, мол у тебя 100% ошибка ни нижнему датчику кислорода , выкатывай горючку заливай полный бак на хорошей заправке и к нам, а то мы тебе счет выпишем за диагностику 1 300 рубликов, я говорю, что все датчики погасли и и что там вопрос в другом, что были удары при включении drive, он мне: а что датчики не горят? значит мы тебе ни чем не поможем, т.к. ошибки в памяти ни как не сохраняются. я в сие вещание как-то не поверил, звоню ОД там где брал в Старом Осколе, молодцы ребята, сначала были в шоке, что наши не принимают на диагностику и предложили про диагностироваться у них, записался на воскресенье на 12:00. приехал (чутка опоздал минут на 20, ремонты на трассе), без проблем подключили и нашли 3 ошибки:
DF109 - не согласованные действия 2 блоков управления АКПП и двигателя
DF1017, DF091 - ошибки по двигателю, как написано в расшифровке "неисправная работа внутренней электронной схемы"
созвонились с Белгородом (у них там главные умы сидят) пробили на отзыв производителя по вину, проконсультировались по ошибкам, в общем сказали катайся и голову не забивай, если еще раз глюканет система - приезжай, зальем прошивку еще раз, правда в Белгороде, у них пока нет такой возможности. по удару рассказали, что это мозг коробку вырубал в аварийный режим, позволяющий лишь съехать задним ходом с дороги. склоняются что глюк единичный произошел из-за жары и каких-нибудь аномалий
думаю поехать на пляж песчаный и погонять пока жара стоит.
о пройденном тесте отпишусь отдельно.

[klonir]

всем привет!
как и обещал даю краткий отчет о вчерашнем тесте на песчаном пляже.
скажу сразу, перегреть муфту либо коробку не удалось, катался около полутора часов.
а теперь о режимах:
LOK + мануал 1 передача - особенность вождения по песку нужно крутить в пределах 2700-3200 оборотов, в этом случае машинка едет не напряжно, в случае падения оборотов ниже 2500 - машина едет, медленно с натягом, но едет (иногда складывается ощущение, что сейчас остановлюсь и все, дальше только шнурок), кстати при пересечении песчаной колеи (очень рыхлый песок глубиной около 20-25 см) обороты не удержал (испугался что ударю подвеску на скорости) и как следствие закопался, причем с вывесом 1 колеса, благо ездил не один с тестем на ниве, он то меня и вытаскивал на шнурке (к слову на одном из участков он тоже закопался, слишком агрессивная резина cordiant offroad, как фреза выкидывала песок из под себя). еще одно замечание при езде в данном режиме - выше 3500 обороты не крутятся пока едешь - электроника душит.
LOK + DRIVE - машина едет, даже веселее чем на мануальном режиме ни каких особых нареканий, в рабочем режиме (2700-3200 оборотов) двигатель держать даже проще
AUTO + DRIVE - как оказалось самый интересный и проходимый режим ДЛЯ ПЕСКА, дусер скачет по барханам как юная газель - весело и не принужденно
как заключение могу сказать одно - машину нужно почувствовать, но в помощники лучше всего взять более серьезного проходимца
4х4 + АВТОМАТ - РУУЛЯЯЯЯТ!!! и данный союз очень даже может жить

[nosov]

Сообщение от KOVAN

Скажите, а на сколько вредны подобные отключения муфты из-за перегрева? Ограничено ли количество отключений? Несколько дней читаю ваш форум, так и не нашел, отзывов владельцев о неисправности муфты. Она просто остывает и включается снова?
Насколько полезен полный привод с такой муфтой? Можно ли с ней длительно ехать по снежной целине или раскисшей грунтовой колее? Есть ли смысл покупать 4×4 или лучше 4×2, и не съезжать с асфальта в принципе?
Прошу прощения за много "?", хочу понять, на сколько силен Дастер на бездорожье.

Что за вопрос, преобретать или нет 4х4. Конечно преобретать. Доводы.
Если вы едете по нормальной дороге, включайте режим 2WD и авто едет как обычный переднеприводный. Электромуфта, задний мост и задние колеса никакого участия в толкании авто не участвуют. Единственный недостаток - это некоторая небольшая потеря мощности на вращение от задних колес редуктора заднего моста и дисков сцепления в муфте. Но какое преимущество вы получаете, когда приходиться ехать по снежной каше, гололеду, грязи. Рассмотрим ситуацию когда вы поднимаетесь по такой дороге в горку. На обычном переднеприводном 2WD, если передние колеса начали буксовать, все "приехали". В режиме AUTO как только передние колеса начали пробуксовывать ЭБУ (компютер) дает каманду муфте передать часть усилия на задние колеса. Муфта представляет из себя как бы, регулируемое ЭБУ, сцепление. Чем быстрее пробуксовывают передние тем большее усилие она передает на задние колеса. "Задок" помогает толкать машину вперед. И въехали в горку в отличие от переднеприводных. Режим LOCK ЭБУ передает на заднюю ось не регулируемое, как режиме AUTO, а жестрое сцеление 50% x 50%. Ну это для, вообще, "страшного" бездорожья. Из своего опыта могу сказать что приходилось ездить во всех режимах. В режиме LOCK буксовал, запах от муфты был, но ни разу аврийных режимов, "пилы", не видел. Поверте, приходилось вылезать из такой каши.
Теорию о работе муфты можно почитать во вложении.

[zhiv]

Комментарий модератора zhiv: Господа придерживайтесь заданной темы. А то мне придется начать Вам портить карму.

[vasvas26]

Приветствую всех дастероводов.
Езжу почти год. Ежедневно с асфальта до дома по бездорожью 1.5 км. Зимой это снег, часто приходится пробиваться. Садится на брюхо или упирается передом(дороги не чистят). Весной и осенью по перерытой глине. Включаю всегда режим ЛУК. Ни разу не грелось ничего.
Один раз только посадил машину капитально. По неопытности поехал по колеям после УАЗа. И сел на брюхо на пеньке.
По снегу начинает пахнуть паленым, но это из-за талого снега на глушителе, а забор у печки похоже из отсека двигателя. Муфта пахнуть не может, она-же закрыта герметично.

Когда покупал в салоне разговорился с одним рыбаком. Он на своем перегревал муфту, но он засаживал так, что колеса не вращались и потом только трактор помог. Так-что перегрев в снегу это сказки и ваши страхи. Может глюки электроники.

---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее написано было в 18:10 ----------

А еще если из снега на трассу выезжаешь, то все что под капотом тает и испаряется попадает через печку в салон и затягивает окна. Я поначалу пугался, но потом стал это лечить перекрытием рециркуляции на короткое время.

[ascon]

Прочитав практически весь этот блок так и не понял как же электромагнитная-муфта перегревается (а может просто жаргон такой перегрев муфты) Если что то нагревается значит кто то что то знает в нашем случае должен знать компьютер(мозги). А вот на саму муфту идут два провода который питает электро магнитную муфту и больше нечего. а где еще провода хотя бы 1 провод на температуру????? В итоге о перегреве муфты мозги совсем не знают в каком она состоянии горячем или холодным. А может я ошибаюсь.

[Борян]

Я как то раз в лесу на снегу долго катался и естественно местами застревал, катался на 4wd, во время очередного застревания и буксования лампочка 4Wd LOCK заморгала, примерно с частотой как поворотники, я немного постоял, лампа перестала моргать - видимо это и был перегрев. Муфта давно прошита, когда было самопроизвольное отключение и " пила"!

[ascon]

Сообщение от Борян

Я как то раз в лесу на снегу долго катался и естественно местами застревал, катался на 4wd, во время очередного застревания и буксования лампочка 4Wd LOCK заморгала, примерно с частотой как поворотники, я немного постоял, лампа перестала моргать - видимо это и был перегрев. Муфта давно прошита, когда было самопроизвольное отключение и " пила"!

ну я тоже буксовал, тоже моргал значек 4вд. Заглушил через 5 минут завел не чего не моргает.

[vov4ik]

Три сезона отбарабанил , перегрева не наблюдал .

[gаns]

В режиме Авто по идее больше греться должно, чем в Лок?

[Борян]

Сообщение от vov4ik

Три сезона отбарабанил , перегрева не наблюдал .

В обычных режимах так и должно быть, а я действительно долго буксовал и перегрев был всего 1 раз за всю эксплуатацию.

Сообщение от gаns

В режиме Авто по идее больше греться должно, чем в Лок?

Я думаю нет, в авто режиме не всегда муфта подключена !

[instal01]

Сообщение от ascon

Прочитав практически весь этот блок так и не понял как же электромагнитная-муфта перегревается (а может просто жаргон такой перегрев муфты) Если что то нагревается значит кто то что то знает в нашем случае должен знать компьютер(мозги). А вот на саму муфту идут два провода который питает электро магнитную муфту и больше нечего. а где еще провода хотя бы 1 провод на температуру????? В итоге о перегреве муфты мозги совсем не знают в каком она состоянии горячем или холодным. А может я ошибаюсь.

Очень занимательная статья.http://duster-clubs.ru/forum/showpos...8&postcount=58

[astranaft]

Сообщение от ascon

А вот на саму муфту идут два провода который питает электро магнитную муфту и больше нечего. а где еще провода хотя бы 1 провод на температуру????? В итоге о перегреве муфты мозги совсем не знают в каком она состоянии горячем или холодным.

Всё правильно, на Дастере муфта не оборудована датчиком температуры, поэтому "мозги" ориентировочно оценивают длительность буксования и по каким-то своим параметрам оценивают: перегревается муфта, или нет. Короче, полная шляпа. Кстати, подозреваю, если после буксования вдруг якобы от перегрева отключился полный привод, то кратковременное отключение питания поможет. И можно дальше буксовать... А реальное состояние муфты останется тайной.

Сообщение от gаns

В режиме Авто по идее больше греться должно, чем в Лок?

Сообщение от Борян

Я думаю нет, в авто режиме не всегда муфта подключена !

Если в режиме Авто из-за дорожных условий муфта будет часто и на короткое время подключать задний мост, то греться муфта будет точно сильнее, чем в Локе, где она просто замкнётся и её половинки не будут тереться друг об друга.

[ятив13]

SergeyPershin, сергей привет мучает вопрос.? жидкость в муфте есть.и если есть когда менять..пробег км..

[Strusto]

Сообщение от ятив13

... жидкость в муфте есть.и если есть когда менять..пробег км..

Даже, если жидкость в муфте и есть, ее не сменить без разборки, т.к. нет ни сливных, ни заливных пробок