Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[TolR]

Сообщение от kval300

И что за 135 тыс это много? с учетом если посчитать сколько сэкономлено на топливе то еще на несколько таких ремонтов хватит.....

Вить а откуда возьмется то сэкономленное на топливе?
Вначале этой топливной экономией разницу начальных ценников нужно отбить.... потом отбивать ценники проблем... и далее до бесконечности...

Сообщение от kval300

...В добавок авто прошел свыше 100тыс то с с ним уже все что угодно может случится...

Вот оно что однако... тут уже был ранее персонаж вещавщий про "большой пробег" .
И напомню как сравнение,... с бензиновыми вариантами Дастера по движку таких шансов минимум.
Вообщем мне не близок такой дизельный оптимизм когда на каждую сотню пробега нужно выкидывать минимум столько же на ремонт "надежного" дизеля.

[semlis]

Сообщение от kval300

И что за 135 тыс это много? с учетом если посчитать сколько сэкономлено на топливе то еще на несколько таких ремонтов хватит.В добавок авто прошел свыше 100тыс то с с ним уже все что угодно может случится. далее все зависит от прокладки между рулем и сидением,и опять таки нужно держать ухо востро тк везде вас хотят разхвести на деньги и это первое а сама услуга второе, к большому сожалению, и это не только к автомобилям относится.
Куча людей меняют карданы в районе 100 тыс и никто не плачет,у меня когда случится пойду и куплю оригинал за 20-25 тыс и что из этого?

Ценники на работу конские просто.На крузере пробег 310000 уже,может даже и не смотанный,история умалчивает.Моих из них 45000 пока с топливной ничего не делал и предпосылок нет.А в сервисе в том с вас и на бензине три шкуры сдерут.

[kval300]

Сообщение от TolR

Вот оно что однако... тут уже был ранее персонаж вещавщий про "большой пробег" .
И напомню как сравнение,... с бензиновыми вариантами Дастера по движку таких шансов минимум.

Это просматривается в гарантийном ресурсе даваемом производителем 100тыс а дальше как повезет.
Экономия на топливе : допустим на сегодняшний день 135тыс с расходом порядка 10 литров и цене за литр 40 руб=540000руб.
Дизель в среднем на 30% экономичнее 540000-30%=162000 это при том что я топливо по цене не разделяю!!! а сколько кушает 170 сильный бензомотор? в среднем как миниум 13 литров ему вынь и полож. Вот и есть 30%
Естественно ценник конский но даже и его можно допустить и всеравно не проиграешь.

[Алекс 875]

Сообщение от kval300

И что за 135 тыс это много? с учетом если посчитать сколько сэкономлено на топливе то еще на несколько таких ремонтов хватит.В добавок авто прошел свыше 100тыс то с с ним уже все что угодно может случится. далее все зависит от прокладки между рулем и сидением,и опять таки нужно держать ухо востро тк везде вас хотят разхвести на деньги и это первое а сама услуга второе, к большому сожалению, и это не только к автомобилям относится.
Куча людей меняют карданы в районе 100 тыс и никто не плачет,у меня когда случится пойду и куплю оригинал за 20-25 тыс и что из этого?

Внимательнее.Выше я писал,что дизель предпочтительнее по всем показателям для Дастера с любой "прокладкой".Мой средний расход на двухлитровом даже зимой не превышал 9 литров (50х50) пока был НОВЫЙ,конечно экономичный.
Все вышесказанное относится к "прокладкам" с годовыми пробегами свыше 40т.км,остальным лучше и не "заморачиваться" этими проблемами.
Повторяю,ремонтировать дизель намного дороже бензинки,приведенный пример по замене прокладки неудачен,т.к это не ремонт топливной аппаратуры,хотя для современных дизелей я бы и эту процедуру "дяде Васе" не доверил.
Дизель на Крузаке сравнивать с Реновским не корректно,разная топливная аппаратура.

[TolR]

Сообщение от kval300

..Дизель в среднем на 30% экономичнее 540000-30%=162000 ....

Только не в среднем, а по максимуму 30%, при одинаковой касательно динамики езде на близких по объему движках, все что более этих 30 % идет лишь от притянутых "за уши" сравнений расходов в тошнотных режимах дизеля с бодрыми режимами бензинок... а далее важный момент в том, что для авто в той ценовой категории где представлены 170-ти и более сильные движки разница между бензиновым и дизельным вариантом как раз и начинается от насчитанной тобой суммы, так что попадалово факт, и получается по написанному мной ранее - не успев отбить разницу цен покупки пользователь снова поимел такую же... а ещё далее, опять же и в сравнении потеряет и при продаже.

[Panzerschreck]

Сообщение от Алекс 875

Дизель на Крузаке сравнивать с Реновским не корректно,разная топливная аппаратура.

И что? Вы же нам тоже ценик на ремонт не к9к озвучивали...

[kval300]

Сообщение от TolR

опять же и в сравнении потеряет и при продаже.

При продаже все теряют.и опять таки на каждого покупателя свой товар,я покупая авто о продаже не думаю,а если прикинуть лет через 10 более половины стоимости улетит.А если считать что потеряешь так лучше на такси ездеть -дешевле будет! Мне лично на дизеляке нравится ездеть просто суппер и все вкус у меня такой! в любом случае просто по ощущениям он мощьнее аналогичной бензинки и даже еще фору может дать.И расход на данный момент у меня 9 литров по городу и я не парюсь отжахал всех со светофора и уехал ,пока другие разговаривая по мобилам тупят подставляя жепы друг дружке! И при разгона переключаюсь не как в роликах на 3 тыс а миниум на 3500 а иногда и на 4х это по городу.равных нет!!!!!

[TolR]

Сообщение от kval300

... Мне лично на дизеляке нравится ездеть просто суппер и все вкус у меня такой! в любом случае просто по ощущениям он мощьнее аналогичной бензинки ...

А мне лично не нравится, и как раз одним из немалого списка, того что не нравится после явно недостаточных надежности и тепла, а также завышенных ценников топливной, является то, что ощущения движения вроде как есть, а движения по факту нет, то есть оно хуже аналогичной по объему атмосферной бензинки, заметь атмосферной, при том что дизель то турбированный,... и если сравнить с турбированной бензинкой такого же объема, то дизель реально тормоз сильно проигрывающий в сравнении.

[Алекс 875]

Сообщение от Panzerschreck

И что? Вы же нам тоже ценик на ремонт не к9к озвучивали...

А ценник я озвучил не на модель,а на топливную аппаратуру DELPHI .А какая на Дастеровских дизелях!?

[Panzerschreck]

Сообщение от Алекс 875

А ценник я озвучил не на модель,а на топливную аппаратуру DELPHI .А какая на Дастеровских дизелях!?

Была Делфи, сейчас Сименс. На самом деле разброс цен на те же форсунки у разных производителей не значителен. Денсо для моего 1КД стоит примерно столько же, сколько и на ваш. Да и стоимость работ аналогичная.

[kval300]

Сообщение от TolR

при том что дизель то турбированный,

Все дизеля нормальные сейчас турбированные,кроме мостодонтов типа LC-70 , но это уже и автомобиль ближе к разряду специальных,и выпускаю их для Африки и Эмиратов.А с турбинками на бензинках проблем больше вот они пока и не распространены так широко как на дизелях, выхлоп на 200градусов поболя со всеми вытекающими,да и облегченные поршеньки не особо выносят нагрузку,и сама эффективность меньше турбонаддува у бензинки.Хотя сегодня утром показывал Зинкевич Тигуана 1.4 турбо 144лс разгон немного менее 10 сек.

[mik180]

Сообщение от kval300

Хотя сегодня утром показывал Зинкевич Тигуана 1.4 турбо 144лс разгон немного менее 10 сек.

У меня на шкоде стоял такой движок.Остывал только зараза в пробкахА так бегала хорошо.

[kval300]

Бензинка в пробках остывал?

[semlis]

Сообщение от kval300

Бензинка в пробках остывал?

Турбированные бензинки в пробках остывают.Для России ВАГ на 1,4 ставит догреватели.

[mik180]

Сообщение от kval300

Бензинка в пробках остывал?

Ага,и в мороз если с утра завести не прогревается.Специально эксперимент ставил,терпения не хватило Вобщем тот же дизель,только бензиновый

[Сергей Захаров]

короче: дизель победил(не так, так этак!)

[kval300]

Видимо за счет форсировки увеличен объем и площадь системы охлаждения, и главное что бы при нагрузках тепловой режим был в норме. Еще наверное и маслянный радиатор имеется.

[Сергей Захаров]

Сообщение от Алекс 875

Внимательнее.Выше я писал,что дизель предпочтительнее по всем показателям для Дастера с любой "прокладкой".Мой средний расход на двухлитровом даже зимой не превышал 9 литров (50х50) пока был НОВЫЙ,конечно экономичный.
Все вышесказанное относится к "прокладкам" с годовыми пробегами свыше 40т.км,остальным лучше и не "заморачиваться" этими проблемами.
Повторяю,ремонтировать дизель намного дороже бензинки,приведенный пример по замене прокладки неудачен,т.к это не ремонт топливной аппаратуры,хотя для современных дизелей я бы и эту процедуру "дяде Васе" не доверил.
Дизель на Крузаке сравнивать с Реновским не корректно,разная топливная аппаратура.

не соглашусь! я(или жена) каждый день почти 50% пробега вне дорог с покрытием, а там дизелю нет конкурентов!(электротяга ещё долго не в счёт)и плевать на экономию! главное как едет(а едет зажигательно) стиль езды на дизеляке стал сильно агрессивнее у обоих.(не представляю как на нём можно тошнить???)

[TolR]

Сообщение от Сергей Захаров

короче: дизель победил(не так, так этак!)

И кого из Вашей секты он победил???
Насчет тепла турбированные бензинки если и остывают в пробках, все одно не настолько сильно как дизель, и в том же Пыжике 3008 с турбированным 1.6 африка в салоне при стоянке на месте ни разу не проблема...

---------- Добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее написано было в 23:09 ----------

Сообщение от Сергей Захаров

не соглашусь! я(или жена) каждый день почти 50% пробега вне дорог с покрытием, а там дизелю нет конкурентов!(электротяга ещё долго не в счёт)и плевать на экономию! главное как едет(а едет зажигательно) стиль езды на дизеляке стал сильно агрессивнее у обоих.(не представляю как на нём можно тошнить???)

Почитал и навеяло:
Агрессивно дизеляка тошнил в поле в раскоряку.
тщетно пыжась обогнать доходную кобыляку...

[boon]

Сообщение от kval300

Почему, не совсе тишина были проблемы и озвученные но как правило из-за поганых фильтров.И никто этого не скрыва,форум же не только надежностью писек мереться.
У меня основной спор в том что пытаюсь развеять идиотские мифы о плохой саляре и ненадежности дизеля, я более 20 лет езжу на легковых дизелях и опыт кое какой имею.

Проблема в том, что этот опыт уже никому не нужен, новые дизеля и те что 20 лет назад были совсем разные вещи.
Будем говорить конкретно об 1.5 дЦи
зачем громкие фразы о дизеле вообще? Дизель вообще конечно хорошо и чем больше литров в нём тем лучше - никто ж не говорит о бензине на грузовиках?

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее написано было в 15:40 ----------

Сообщение от HID

Когда покупал дизель, меня в первую очередь интересовало его безразличие к включению кондея и весу перевозимого груза, во вторую очередь пробег на баке и как следствие экономичность. Его не нужно раскручивать, чтобы он поехал - и это мне нравится.

с этим соглашусь, но есть машины куда получше - гибриды