Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Aargh68]

Сообщение от Olejek

Я не могу понять ход ваших мыслей, если у вас на меньших оборотах достигается больший крутящий момент, то и возможность уйти в пробуксовку на этих оборотах естественно возрастает. Вы сами себе противоречите не понимая происходящего процесса. Что бы вам было понятнее объясню на таком примере. Раньше УРАЛы были с 8 ми цилиндровыми бензиновыми моторами, мотор от ЗИЛа, но модернизирован, форсирован до 175 л/с. (по памяти). Машина тяжелая 3 моста, большие колеса, большой вес. Везла себя еле еле, но в грязи ехала очень хорошо, можно было плавно трогаться и медленно ехать в натяг, без пробуксовки, естественно на пониженной передаче. Крутящий момент был, но не такой как стал потом с дизельным мотором от КАМАЗа. С дизелем стало проблемой тронуться в грязи без пробуксовки, "бешенный" крутящий момент срывает колеса в букс, контролировать этот процесс невозможно. Вообщем принцип такой, чем больше крутящий момент, тем легче сорвать шины в пробуксовку. В пятне контакта шины с покрытием всегда имеется какой-либо коэффициент сцепления и проходимость зависит от этого коэффициента, а не от момента. Если вы путем тюнинга поднимете момент до 300 н/м, на 1000 об/м (допустим), для вас будет большой проблемой тронуться без пробуксовки на скользком, грязном покрытии. И даже при равномерном движении по грязи, снегу, при увеличении сопротивления трения качения, вы раньше сорвете колеса в букс, т.е. перейдете в состояние трения скольжения.
Вспомните "Полуторки" и "Козлики" с их маломощными и маломоментными моторами, как они ездят по грязи. А момента достаточно такого, что бы только колеса могли бы начать вращаться.

У меня, когда срочную служил, был УРАЛ. Бензин. Классная машинка, я на нем, как на Жиге гонял. А за полгода до дембеля к нам бригаду афганцев подселили, их как раз выводили. Мы на ихних УРАЛах дизельных гоняли. Никаких проблем ни посуху, ни в грязи не было. Педалькой то надо с толком работать, а не топать ...
ПС. Ну а то, что в некоторые моменты, например по снегу, лучше включать повышенную … меня например, этому ещё в детской автошколе учили. Подобный режим даже для АКПП сделан, "снежинкой" включается.

[Duk_NVRN]

Сообщение от kval300

Сравнение двигателей Nascar и Formula1 это сравнение момента и мощности. Сравним наскаровский V8 и формульный V8 (с 2006 до 2013 года) двигатели. Оба атмосферные, бензиновые. Объем двигателей различается более чем в два раза — 5.8 литров у Nascar против 2.4 литров у Formula1. Крутящий момент: Nascar — 706 (@7500) Н•м, Formula1 — 290 (@17000) Н•м. Однако максимальная мощность различается не столь существенно: 825 (@9000) и 755 (@19250) л.с.

И че,Витя?Что хотел сказать?Что на наскаре можно ехать за грибами или на охоту,ибо момент?А на формуле только колесами в травке в пустую крутить?Ты это хотел сказать?

[andimorgan]

А я магнит на масляный фильтр вкрячил. При замене распилю и посмотрю чо там!

[Седой60]

Сообщение от andimorgan

А я магнит на масляный фильтр вкрячил. При замене распилю и посмотрю чо там!

Вот Вы эксперементатор, а зачем если не секрет. Ведь если появится стружка фильтрующий картон её всеравно не пропустит.

[andimorgan]

Сообщение от Седой60

Вот Вы эксперементатор, а зачем если не секрет. Ведь если появится стружка фильтрующий картон её всеравно не пропустит.

Зато она прилипнет туда где магнит. Этим сохранит фильтрующий элемент и после распила я увижу есть стружка или нет.

[Седой60]

Сообщение от andimorgan

Зато она прилипнет туда где магнит.

Да нет. К магниту прилипнет только то что конкретно около магнита будет проходить. Это надо по кругу обвешивать фильтр магнитами что бы он отлавливал как можно больше , а так он притянет только то что непосредственно на против него проходит.

[Ворчун2014]

Насколько помню, заз 968 и мотоцикл "Днепр" в грязелазаньи ценились за свою "низкооборотистость". Т.е. момент был доступен чуть ли не стоя на месте. А вот Урал уже более высокооборотистый, у него момент ближе к верхам смещен. И запорожец со старта очень даже уверенно прыгает, а вот после 50 км/ч сильно сдуваться начинает. Ничего не напоминает?!

[Bizet]

Сообщение от Седой60

Вот Вы эксперементатор, а зачем если не секрет. Ведь если появится стружка фильтрующий картон её всеравно не пропустит.

Пока масло не прогреется оно мимо картонки/тряпки прямиком идёт в перепускной клапан. При этом ещё с картона/тряпки смывая отфильтрованный мусор.

---------- Добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее написано было в 10:34 ----------

Сообщение от Седой60

Да нет. К магниту прилипнет только то что конкретно около магнита будет проходить. Это надо по кругу обвешивать фильтр магнитами что бы он отлавливал как можно больше , а так он притянет только то что непосредственно на против него проходит.

С торца перепускной клапан. Там кстати больше всего магнитом стружки и задерживается. По бокам не так эффективно. Проводили эксперементы.

[Седой60]

Я вот не пойму зачем эти танцы с бубнами. На заводах проектирующих и производящих эти фильтры, что одни дебилы работают ничего не понимающие в этих самых фильтрах и фильтровании масла и поэтому надо мастырить собственные приблуды. Просто делаю один вывод, что дастер независимо от типа двигателя очень вынослив и не доставляет трудностей и хлопот в эксплуатации, вот и начинаются всякие изобретения от безделья. Раньше когда были другие авто то при сообщении жене пойду к машине посмотрю и кое чего отремонтирую у жены не возникало вопросов, то теперь на это сообщение про дастер жена говорит что нечего там делать дастер и так не ломается.

[andimorgan]

Сообщение от Седой60

Я вот не пойму зачем эти танцы с бубнами. На заводах проектирующих и производящих эти фильтры, что одни дебилы работают ничего не понимающие в этих самых фильтрах и фильтровании масла.

Именно так! Не дебилы, а торгаши они!

[МАКС31RUS]

Сообщение от kval300

Ой как жаль что как раз не понимают в корне.

Еще раз, высокий крутящий момент срывает колеса в букс. На какой передаче легче тронуться с пробуксовкой, на 1-ой или на 4-ой, на какой передаче больший момент? Есть такое понятие как движение в натяг, так вот это означает двигаться так, на грани, что бы крутящий момент не превысил силу сцепления колес с дорогой и не сорвал колеса в букс т.к. если этот момент превысить, то колеса начнут пробуксовывать и автомобиль остановится. Еще также зимой и на льду в том числе, рекомендуются трогаться со второй передачи потому что на первой колеса буксуют и автомобиль не может тронутся, так же на многих АКПП есть режим снежинка, при активации которого автомобиль всегда трогается со второй передачи именно для понижения крутящего момента т.к. на высшей передаче момент ниже чем на низшей.
Странно, что надо это "разжевывать".
Поэтому есть такие ситуации когда большой момент мешает, а не помогает, а делитель да, нужен для повышения крутящего момента, но работает это до тех пор пока этот высокий момент не превысит силу сцепления колес с дорогой.

[Modigar]

На москвиче с дохлым движком, было просто ловить момент, когда в внатяг может сорваться в букс. На Логане очень сложно было с этим.
На дизеле на любой передаче с 1 по 3, очень просто отслеживать этот момент.
Видимо и правда, дизель овощ.

[kval300]

Товарищи очень вас прошу Умоляю! прочтите и вопросы отпадут,дажне графики есть,
и не путайте божий дар с яичницей.
Более спор неуместен!
Неплохая статья как раз про бенз и дизель http://autokadabra.ru/shouts/75558
а вторая часть как раз про колеса и моментhttp://autokadabra.ru/shouts/76390

[Сергей Захаров]

Результаты опроса
Вы за дизельный кроссовер? Или все-таки бензиновый?
65%
Дизель
35%
Бензин

Подробнее на Autonews:
https://www.autonews.ru/news/5ac1d3b...zen.yandex.com

давно хотел недорогой дизель да не было(именно из за дизеля, и немного геометрии и взял дастера)

[Olejek]

Сообщение от kval300

Товарищи очень вас прошу Умоляю! прочтите и вопросы отпадут,дажне графики есть,
и не путайте божий дар с яичницей.
Более спор неуместен!
Неплохая статья как раз про бенз и дизель http://autokadabra.ru/shouts/75558
а вторая часть как раз про колеса и моментhttp://autokadabra.ru/shouts/76390

Вы можете выкладывать любые ссылки и они могу быть очень полезны. Но проходимость авто обусловлена:
1 необходимым и достаточным коэффициентом сцепления шин с покрытием.
2 ограничением геометрической проходимости.
А момент должен быть, кто с этим спорит, но он будет достаточным, если его хватает провернуть колеса в данной конкретной ситуации. Если этого момента больше в 2 или 3 раза, то это ни каким образом не повышает проходимость, в данной конкретной ситуации.

[Panzerschreck]

vBulletin [media]

6:31, 7:41 - чегой-то л200 на горку за счет мощи заезжает. Наверное водила забыл про макс крутмомент на низах...
Да и вообще, в джиперских кругах отдают предпочтения атмосферникам. Для спорта бизинка v8, для экспедиций большой безнаддувный дизель.

[kval300]

Сообщение от Panzerschreck

Да и вообще, в джиперских кругах отдают предпочтения атмосферникам.

Сколько лошадок в 4.5 у атмо Крузака???? 150KW =205лс уточннил или что то в этом духе и по трассе он еле едет 130, а дастера у 2ки 140 так у кого момент а у кого мощьность и что где едет??????

[Panzerschreck]

kval300, голову включи и постарайся понять, что на тяжелых внедорожниках на 35-х мудах никто!!! выше 110 не ездит. И на 33-х тоже. И я на двухлитровом дастере на 29-х мудах тоже быстрее не ездил. Зато в черноземе спокойно лазил на первой на оборотах 1500 об. В горку глинистую с локрайтом легко забирался на оборотах порядка 2500.
А на бездоре любая турбина только мешает правильно дозировать так тобой любимый момент. И правильно наш коллега написал, что к паровозной тяге еще голова нужна. Чуть переборщил с газулькой и сразу зарылся. Это если в песке. А в глине как раз, наоборот, только постоянный букс и спасает...

[kval300]

Я тебе про Ивана а ты мне про Болвана!!! Поставь 31е на дастер,он с ними вообще не поедет и 100, я про мощьность и про момент а ты и многие выше все без разбора в одно корыто.Нужно зерна от плевел отделять ,разговор шел о том что бывает лишний момент который не влияет на проходимость по утверждениям некоторых.
И вообще что такое мощьность как она достигается и что такое момент и взаимосвязь.
А затем как это все потом привязывается к колесам я ссылки кинул специально ьам даже графики есть ,но видимо никто не читал ,тогда о чем можно разговаривать.

[Вездеход64]

Сообщение от Bizet

Пока масло не прогреется оно мимо картонки/тряпки прямиком идёт в перепускной клапан. При этом ещё с картона/тряпки смывая отфильтрованный мусор.[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее написано было в 10:34 ----------

В фильтре стоит клапан на определенное высокое давление(точно не помню какое),и срабатывание его зависит от давления в системе. Если зимой масло не по сезону(типа -30 а масло 10w40) ,то конечно давление будет высокое и клапан откроется ...