Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Fe-man]

я ж вам сказал, на динамику мне пофиг, расход минимум на 30% меньше, топлива в достатке по приемлимой цене, мне больше ничего не надо, гарантия закончиться, масло сам поменяю. Все остальное пофиг, отмотаю 100 т.км потом посмотрю, продать аль дальше бегать.

---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее написано было в 12:49 ----------

Сообщение от gans

отзывы о дастеродизеле.
""Рено делает одни из лучших двигателей в мире на ряду с мерс и бмв. "
Ну да, только у рено он не ремонтопригоден, если что, то только замена на новый))))"

да пусть пишут, мне то что))))

[gans]

Сообщение от Fe-man

фанатик бензина

я не фанатик чего-либо, я сторонник логики. работа такая.

---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее написано было в 12:49 ----------

Сообщение от Fe-man

не фанатик своего кошелька.

ну да, какой уж там. Переплатить за паровоз 65 килорублей - мелочь. Вот это фанатизм кошелька!

[Fe-man]

Сообщение от gans

я не фанатик чего-либо, я сторонник логики. работа такая.

Я даже боюсь спрашивать, что за логика, судя по постам она страшна, как ваша аватарка.

[gans]

Сообщение от Fe-man

на динамику мне пофиг

ну вот, уже теплее и правдивее.

[Lebedvan]

gans, А что, кому-то лампа уже подадобилась? Ну хоть раз. Ну примерчик в студию, не надо игнорить мои посты. Пишете о гавёном топливе и ни одного примера.
Будь мужиком - сказал, что топливо гавно - ну покажи уже наконец.
Ни на тракторе своём, ни друг мой на кукурузере 200 с топливом не попадал. А на Лукойле автомате у дома моего около 29 солярка стоит, ни разу на неё никто не жаловался. И ещё раз добавлю, что разница в моей эксплуатации между бензином и дизелем литров 10 будет на 100 км. Что, не выгодно?

[gans]

Сообщение от Fe-man

Я даже боюсь спрашивать, что за логика, судя по постам она страшна, как ваша аватарка.

судя по переходу на личности - вы вообще ею не обладаете, это врожденное, не лечится. не расстраивайтесь, поищите себя в чём-то другом.
А предметно и сказать-то нечего. Кстати, бензинщики так себя не ведут. Что вас, дизельков, дополнительно характеризует. Кю...

[Fe-man]

gans, я и не отрицал)) но по ощущениям, даст фору 1.6 100%

[gans]

Сообщение от Fe-man

расход минимум на 30% меньше

и что с того? в холодильнике икры прибавится от этого? А 65 тыщ разницы, забыли?

[Fe-man]

gans, расскажите логику, я свои доводы привел, они меня устривают, давайтке уже вашу логику.

[gans]

Сообщение от Fe-man

gans, я и не отрицал)) но по ощущениям, даст фору 1.6 100%

Ощущения, обманчивая штука. Замерзающему кажется что ему жарко.

---------- Добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее написано было в 12:54 ----------

Сообщение от Fe-man

gans, расскажите логику

вы только последние страницы в ветках читаете?

[Fe-man]

gans, 25 т.р., 1.6 мотор я даже не рассматривал при покупке. А вообще целенаправлено искал дизель, бензин в принципе не хотел. Одни муки с проводами, свечами и "не заводится" при нуле чего стоят.

---------- Добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее написано было в 12:56 ----------

У вас ксттаи заводится в пограничной температуре?

[gans]

Сообщение от Lebedvan

Будь мужиком - сказал, что топливо гавно - ну покажи уже наконец.

на мужика меня в детском садике разводили, и кстати не развели. а вам еще расти и расти как личности.

---------- Добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее написано было в 12:56 ----------

Сообщение от Lebedvan

gans, А что, кому-то лампа уже подадобилась? Ну хоть раз. Ну примерчик в студию, не надо игнорить мои посты. Пишете о гавёном топливе и ни одного примера.
Будь мужиком - сказал, что топливо гавно - ну покажи уже наконец.
Ни на тракторе своём, ни друг мой на кукурузере 200 с топливом не попадал. А на Лукойле автомате у дома моего около 29 солярка стоит, ни разу на неё никто не жаловался. И ещё раз добавлю, что разница в моей эксплуатации между бензином и дизелем литров 10 будет на 100 км. Что, не выгодно?

поди франшиза. на чек посмотрите, какая там фирма написана.

---------- Добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее написано было в 12:57 ----------

Сообщение от Lebedvan

И ещё раз добавлю, что разница в моей эксплуатации между бензином и дизелем литров 10 будет на 100 км.

То есть если бензиновый 10 литров ест, то дизель вообще 0 (ноль)?

---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее написано было в 12:58 ----------

Сообщение от Fe-man

gans, 25 т.р., 1.6 мотор я даже не рассматривал при покупке.

ну это лично вы не рассматривали. вы можете вообще ничего не рассматривать. ваше право.
А с 2-хлитровым вообще сравнивать бесполезно. Да, там расход больше. Но это сравнение пули и гусеницы.

---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее написано было в 13:00 ----------

Сообщение от Fe-man

бензин в принципе не хотел

я и говорю, слепое поклонение объекту обожания. без логики, без рассуждений.

---------- Добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее написано было в 13:00 ----------

Сообщение от Fe-man

Одни муки с проводами, свечами и "не заводится" при нуле чего стоят.

вот это вообще похоже на старческий маразм времён новых копеек. логано-сандеры бензиновые колесят миллионами в нашей стране, и в жару и в мороз до -50. и никому из таксистов дизель не упёрся ни одним боком. Там вообще расход литров 5-6 92-го.

---------- Добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее написано было в 13:03 ----------

Сообщение от Fe-man

У вас ксттаи заводится в пограничной температуре?

а что ему будет-то? топливо ножом нарезать не надо на кусочки и подкидывать в топку ради чёрного дыма.

---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее написано было в 13:03 ----------

При получении авто в салоне заметил: водительская дверь закрывается с большим усилием, приличный зазор между задним бампером и крылом с водительской стороны. А самое главное – движок дымил при холодном пуске. Обратил на все это внимание менеджера. Тот ответил, что сервисмены готовили машину и замечаний не выявили, значит, все в порядке.Отзыв о дизеле дастера.

---------- Добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее написано было в 13:06 ----------

Через несколько дней погнал машину в гарантийку, т.к. авто продолжал дымить при холодно пуске порядка 50 сек. При этом авто работает неустойчиво (как бы троит) и падают обороты. Через 45-50 сек - щелчок, и – все в норме. Такая ситуация при температуре движка до 30 градусов (выяснилось в сервисе).

Напрягает то, что за эти 45 сек вываливается большое кол-во клубов дыма. Поставишь под окнами – будут жаловаться соседи. Поэтому зиму жду с опаской, машина остывает быстро и будет постоянно дымить.

---------- Добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее написано было в 13:07 ----------

В итоге: машину гонял в сервис 6 раз, простояла там, на диагностике в общей сложности 12 дней. Резюме инженера по гарантии: при пуске открывается клапан рециркуляции и в камеру сгорания идет подмес с выхлопа. Через 45 сек клапан закрывается и авто входит в рабочий режим. Т.е. сказали, что машина исправна, так и должно быть. Так написана программа.

Все могу понять, но чтобы новое авто дымило – не верится. Эксплуатирую рабочий Фиат каблук дизель. Прошел 80 000 км, - никакого дыма. У товарища дизельный Актион с таким же клапаном рециркуляции – тоже не дымит уже несколько лет.

[Lebedvan]

Сообщение от gans

То есть если бензиновый 10 литров ест, то дизель вообще 0 (ноль)

На чеке Лукойл Северо-Запад. В Питере нет Лукойловских франшиз, всех вывели.

Сообщение от gans

То есть если бензиновый 10 литров ест, то дизель вообще 0 (ноль)

При МОЕЙ эксплуатации бензин кушает 25 литров. Дастер о 2 литрах так-же жрать будет.

[gans]

Диапазон крутящего момента очень узкий, а его пик приходится на недизельные почти 4000 оборотов
отсюда
http://www.youtube.com/watch?v=u3Psm...yer_detailpage

---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее написано было в 13:19 ----------

Сообщение от Lebedvan

При МОЕЙ эксплуатации бензин кушает 25 литров.

это дастер 1,6? вы что, на месте стоите? тогда не литров/100 км, а литров/час надо мерять.

---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее написано было в 13:20 ----------

в городе разгонная динамика отсутствуетсм. видео выше.

---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее написано было в 13:21 ----------

Первое. С крутящим моментом действительно возникла путаница. Дело в том, что на момент теста у нас было целых три спецификации для дизельного двигателя 1.5, среди которых значились и 200/1750, и 195/3750. Очень слабая тяга с низов и хоть какое-то ускорение около 3000 оборотов заставило склониться к указанию именно последней версии. В любом случае, на объективность результатов это не повлияло - дизель 1.5 с "короткой" КПП рассчитан на очень неторопливых водителей.

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее написано было в 13:23 ----------

"Сан Саныч, давай червонец, керосинка буду покупать" (с)

[Lebedvan]

Сообщение от gans

это дастер 1,6? вы что, на месте стоите? тогда не литров/100 км, а литров/час надо мерять

Это Галант 2.4. По городу так и выходит. Прогрев, потом 4 км. по коротким и частым светофорам. И так несколько раз в день.
Как не измеряй - дизельный дастер в стопиццот раз выгодней выйдет.

[gans]

Сообщение от Lebedvan

Как не измеряй - дизельный дастер в стопиццот раз выгодней выйдет.

а ока ещё выгоднее.

---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее написано было в 13:36 ----------

и кстати, от "зарублём" и "третьегомира" книжки без дизельного двигателя.

[maslovyu]

Сообщение от Fe-man

gans, я и не отрицал)) но по ощущениям, даст фору 1.6 100%

согласен + в городе не проиграет 2.0 при существенно более низком расходе

динамика до 40-50 км/ч проверенная лично при одинаковом нажатии тапки - дизелек НЕ ХУЖЕ, а как прет с 2000об/мин - весчь!

gans, будьте нежнее, не провоцируйте и не наезжайте, а то для профилактики чисто read-only так и хочется устроить...

[rock3079]

Сообщение от gans

Диапазон крутящего момента очень узкий, а его пик приходится на недизельные почти 4000 оборотов
отсюда
http://www.youtube.com/watch?v=u3Psm...yer_detailpage

---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее написано было в 13:19 ----------


это дастер 1,6? вы что, на месте стоите? тогда не литров/100 км, а литров/час надо мерять.

---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее написано было в 13:20 ----------

в городе разгонная динамика отсутствуетсм. видео выше.

---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее написано было в 13:21 ----------

Первое. С крутящим моментом действительно возникла путаница. Дело в том, что на момент теста у нас было целых три спецификации для дизельного двигателя 1.5, среди которых значились и 200/1750, и 195/3750. Очень слабая тяга с низов и хоть какое-то ускорение около 3000 оборотов заставило склониться к указанию именно последней версии. В любом случае, на объективность результатов это не повлияло - дизель 1.5 с "короткой" КПП рассчитан на очень неторопливых водителей.

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее написано было в 13:23 ----------

"Сан Саныч, давай червонец, керосинка буду покупать" (с)

Да быть не может, чтобы у турбодизеля пик крутящего был на 4000. Где-то ошибка.

[maslovyu]

Сообщение от gans

Первое. С крутящим моментом действительно возникла путаница. Дело в том, что на момент теста у нас было целых три спецификации для дизельного двигателя 1.5, среди которых значились и 200/1750, и 195/3750.

жирный текст точно от 2.0

[More]

Сообщение от Ермыч

А разве нет? И форды и фолксвагены с 2-х литровыми дизелями.

Я ж не зря там написал слово «принципиальная». Со всеми характерными особенностями дизеля можно познакомится на любой машине.

Сообщение от Ермыч

??? Я про дизельный дастер, про все его радости и печали только в этом форуме и слушаю. Больше ни где.

Смысл в том, что с форумов нельзя воспринимать абсолютно всю информацию как адекватную. Точно так же, как из телевизора. Мало ли кто чего наваял. Тут вон уже и профессиональный дизельный тролль завёлся.)))

Как пример, несколько приведённых вами сообщений:

Дмитрий71: "Со спецами по импортным дизелям в России вообще проблема." сообщение № 1368.
Это адекватная информация?.. Это, скорее, из серии «одна бабка сказала». Интересуют факты и реальное положение вещей? Копайте тему предметно, интернет же под рукой.

Михась:, сообщение № 1369 - "....перед заморозками проверил сегодня, в фильтре с отстойником своей установки по отстою и очистке соляры, наличие конденсата....последний раз сливал его при замене фильтров 2 месяца назад...тогда слил конденсата где-то 100-120 мл..
Ок, конкретный факт. О чём он говорит? Что у конкретного человека возникла конкретная проблема с конкретным топливом. Сколько у нас дизелей эксплуатируется? Сколько людей на форумах пишут? Есть соответствующий вал подобных сообщений со всех сторон?.. Этот факт можно принять во внимание, но не делать выводов о том, что такая ситуация обязательна везде и всюду.

n-dum: Информационное сообщение.
Оно соответствует действительности? Где гарантии? Надо искать подтверждение/опровержение самому. Опять лезем в интернет.

Labus74:
Опять конкретный факт. Хорошо. Но опять же, для подтверждения неплохо бы насобирать ещё отзывов о той же проблеме. Соответственно, ищем и читаем дальше.

* * *

Вот так, вкратце, выглядит у меня «чтение форумов» по интересующим автомобилям и прочим проблемам. Это не развлекательное времяпровождение, это, скорее, работа. Ведь если вы хотите действительно получить некий результат в виде отфильтрованной информации, надо немножко поработать.))