Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015-
Важная информация
Старый 13.07.2013, 11:57   #1
слава 6 2
Участник клуба
 
Аватар для слава 6 2
Подробнее

Онлайн: слава 6 2 вне форума
Был(а): 09 апр 2014 14:57
Адрес: моск.обл.
Автомобиль: рено дастер
Печаль Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

плохо заводиться на холодном двигателе-приходиться притапливать педаль газа-2-е минуты как будто троит а потом работает хорошо в течении всего дня и иногда на холостых начинают плавать обороты. пробег 40тыс. может датчик холостого хода поменять ?

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
А вот что думает по данной проблеме автодиагност Morze701:
Цитата:
Сообщение от Morze701
Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:
  • Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)
  • Загрязнение дросселя.
  • Подсос воздуха.
  • Свечи
  • Топливо
  • Форсунки
  • Вода в выпуске
  • Датчик температуры
  • Нагар на поршнях/клапанах
Подробнее...
Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:
  • Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)
Данная проблема официально признана заводом, и имеет вид "технического решения". Суть решения: обновление ПО ЭБУ двигателя (ЭБУ впрыска).
Техрешением, по философии обслуживания Renault, должны руководствоваться дилеры в первую очередь. Тем не менее, специальной «НОТЫ» выпущено не было. И это означает, что применение данного техрешения формально не обязательно, и применяется лишь при наличии проблемы с запуском у конкретного авто, и которая должна быть подтверждена фактически (об этом говориться в тексте решения). Принцип: «нет проявления проблемы – нет ремонта» используется некоторыми ОД. Что с этим делать и как бороться, выходит за рамки технического повествования. Большинство же остальных дилеров предпочитают выполнять обновление ПО превентивно, не желая трепать нервы и тратить время.
Что, и в какую сторону изменили заводские настройщики для устранения плохого запуска сказать невозможно. Может быть, изменения коснулись только состава смеси при около-нулевой температуре (видно в спец. программах-редакторах прошивок), возможно изменения и в самой управляющей программе. Суть не в этом. Суть в том, что подавляющему большинству авто, обновление ПО помогает без каких-либо дополнительных мер.
Номера крайних прошивок:

2.0_4х4_МТ 237106022R
2.0_2х4_АТ 237106023R
2.0_4х4¬_АТ 237106918R

Фактически, прошивки удобнее идентифицировать по последним 4-м цифрам. Обычно, так и делают, так как не всегда стороннее оборудование отображает полный идентификатор.

Данные прошивки принадлежат дорестайлинговому дастеру (которого и касается вышеупомянутое техрешение об обновлении ПО) и, так как он больше не выпускается, мне думается, дальнейших обновлений ПО ждать не стоит.
  • Загрязнение дросселя.
Причина простая: в пред-дроссельное пространство подводиться большая ветвь вентиляции картерных газов (оттуда идут масляные пары) В принципе, это стандартная схема для подобной системы, применяемая, по-моему, на всех авто. И так же, как и на всех авто, со временем, на кромке дроссельной заслонки и на внутренней поверхности патрубка оседает грязь, которая меняет сечение дросселя на малых углах открытия. Как следствие: не расчетное наполнение цилиндров воздухом на режиме пуска и холостом ходу.
Сразу скажу: оседание грязи на дросселе – НОРМАЛЬНОЕ явление. В принципе, система управления в своем ПО имеет механизм адаптаций к загрязнению, разбросу геометрии дросселя от экземпляра к экземпляру, возможно небольшие подсосы и т.п. Но, у любой адаптации есть свои пределы и погрешности. Итог: нестабильный пуск, раскачка оборотов при прогреве, когда сгорание по умолчанию не стабильное. Решение: промыть дроссель. Всё.
По идее, в соответствии с мануалами, необходимо подавать специальные команды с диагностического оборудования, дабы сбросить те самые накопленные адаптации. По факту, делать это не обязательно, хотя и желательно. Система управления на дастере, в этом плане, достаточно лояльная.
Есть мнение, что дроссель, из-за подобного загрязнения, может подклинивать при включении зажигания перед пуском. Моё ИМХО: это невозможно. Система управления перед пуском проводит тест возвратной пружины дросселя. Для этого заслонка при включении зажигания смещается в крайнее закрытое положение, далее двигатель заслонки обесточивается, и система следит как быстро и точно заслонка вернется в исходное положение (при обесточенном двигателе заслонка немного приоткрыта). Невозврат заслонки, это ошибка! Как минимум зафиксируется ошибка по дросселю, и останется в памяти ЭБУ (есть такой код: «неисправность возвратной пружины»). Вообще, система очень чутко следит за мгновенным положением заслонки, и проверяет она его, ИМХО, гораздо точнее и быстрее чем можем проверить мы. Бывают ситуации, когда ошибка по функционированию заслонки уже есть, а проявлений вроде бы и нет. Обратные ситуации редки. О них далее.
  • Подсос воздуха.
В принципе, на двухлитровых моторах встречается редко. Корпус дроссельной заслонки сидит плотно (в отличие от 1.6 на «троссике»). Если и случаются подсосы, то это не массовая неисправность. Хотя, теоретически, может влиять и на запуск. Случается подсос и через внутренние уплотнения дроссельного узла. Поведение авто, при этом, угадать сложно: где-то начинают плавать обороты, где-то просто зависают на определенном уровне. Это опять же зависит от системы управления, а вернее от того, насколько тонко она может управлять холостым ходом, и какие пределы регулировки. Такой подсос воздуха через дроссель, как правило, не диагностируется через сканер (эта та ситуация, когда неисправность электронного дросселя не приводит к ошибке в ЭБУ). Проще всего подкинуть заведомо-исправный. На дастерах я такого не встречал. А встречал на лагунах и меганах второго поколения, которые перешагнули за второй десяток. Причем, почему-то, после промыки дроссельного узла. Видимо сальники оси заслонки со временем рассыхаются. Мотайте на ус.
  • Свечи
Как правило, вообще не влияют на запуск, если не в край изношены. Определить исправность свечей по внешнему виду, как правило, невозможно. Я сейчас не говорю, про свечи с угольными дорожками от пробоя, и красным налетом от бензина: такие сразу в топку.
У кого-то свечи не ездят до очередного ТО, у кого-то они служат по 60 тысяч.
Рекомендаций нет. Просто не ждем рекордных значений пробега, меняем превентивно. Один/два/четыре электрода – не принципиально. Иридий – платина / обычные – то же. Они просто должны быть исправны. Остальное, ИМХО, ловля блох.
Зазор: 0.9-1.0 (даже в официальных мануалах значения зазора «плавают»)
Встроенное сопротивление – да. Номинал: 3-6 кОм. Нужен для подавления помех от высоковольтного разряда. Без него все будет работать, но могут быть чудеса в плане фиксации случайный ошибок и т.п.
Проверка, как правило, не дает результатов. Потому что воспроизвести условия запуска практически не возможно. А на стенде свечи могут и работать.
  • Топливо
Что сказать. Бывает просто – не горит на холоде.
95 против 92 – то же ни о чем. Шлак может быть и там, и там.
Степень сжатия на дастере 2.0 – 11.05. Это много. Это 95-ый показан к применению. 92-ой будет звенеть. Хотя от манеры езды, и качества самого бензина то же зависит.
Диагностируется очень сложно. Только подмена топлива.
  • Форсунки.
Следствие от предыдущего пункта. Может быть кто-то не видел, но бывает, что форсунки клинят на морозе. Т.е. просто не открываются. Через какое-то время магнитные силы катушки отрывают клапан от седла, мотор запускается. Иногда троит, если не все форсунки «отпустило». Экзотическая неисправность.
Ну или просто брызжат не очень мелко, и отсюда имеем плохое распыление.
Лечение: промывка топливной системы (форсунок). Способ значения не имеет.
  • Вода в выпуске
Следствие использования каталитического нейтрализатора.
Нейтрализатор, при работе, преобразует оксид углерода, углеводороды, и оксиды азоты в углекислый газ и ВОДУ.
Выход: либо просверлить отверстие где-нить в резонаторе, либо прогазовывать двигатель перед долгой стоянкой, если режим движения был перед этим не очень интенсивный.
  • Датчик температуры
Фишка на датчике температуры охлаждающей жидкости не очень надежная. Периодически контакт пропадает, и загорается ошибка. Не исключено, что это может влиять на корректность пусковых параметров. Диагностировать – практически не реально. Единственный способ: проверять перед запуском температуру воздуха на впуске и температуру ОЖ. Это два разных датчика. Если сходятся – проходим мимо. Если нет – капаем дальше по проводке, либо по датчику. Но для этого нужен сканер.
  • Нагар на поршнях/клапанах
Очередная экзотика. Нагар на впускных клапанах и поршнях может играть роль губки, в которую будет впитываться бензин, распыленный форсунками (они-то брызжат на открытый впускной клапан). В итоге испарение ухудшается.
Лечение: промывка топливной системы спец жидкостями.

Что в итоге?
Плохой холодный запуск – наверно самая неуловимая неисправность в авто. Невозможно точно указать на неисправность, потому что невозможно инструментально продиагностировать подозрительные узлы и компоненты на 100%. Можно предположить. Исходя из опыта. Исходя из знаний. И, как правило, на это нужно время. Чтобы все проверить и убедиться в точности версии. Либо продолжить поиск. Как правило, на это нет ни сил, ни желания: ни у клиента, ни у мастера.

Последний раз редактировалось WolfAlex; 18.01.2017 в 18:48.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 18.01.2014, 17:48   #1001
referent
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для referent
Подробнее

Онлайн: referent вне форума
Был(а): 23 дек 2020 15:40
Адрес: Мордовия
Автомобиль: рено дастер, 2,0, 4Х4
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Все, как говорится "не вынесла душа поэта". Пожаловался я на горячую линию рено на нашу проблему. Пока получил следующее:
Rforce Admin <praneel.pidikiti-renexter@renault.com>
Спасибо за обращение на горячую линию Renault.
Ваш запрос зарегистрирован под номером # 3-00001311
Как будет официальный ответ сообщу.
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 23:14   #1002
KDV
Старожил
 
Аватар для KDV
Подробнее

Онлайн: KDV вне форума
Был(а): 09 дек 2018 23:04
Имя: Дмитрий
Адрес: Московская область. г. Королёв
Автомобиль: Рено Дастер 4х4 2,0
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Ну у меня вот сегодня при -19 был даблстарт, а вернее триплстарт Сначала чуть крутанулся движок и заколбасившись заглох, а потом снова крутанулся и заглох. С третьего раза удача Наверное за теплые праздники контроллер полностью адаптировался к нулю
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 13:35   #1003
Алексей 8
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Алексей 8
Подробнее

Онлайн: Алексей 8 вне форума
Был(а): 01 фев 2024 17:05
Адрес: Московская обл
Автомобиль: Дустер 2,0 4х4 Платина.Чип от SVV+ДДУ
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

KDV, И у меня такая же хрень. Позавчера -14, вчера -18. Заводился только с третьего раза. Стартер бодро крутит.
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 14:58   #1004
Polevik1974
Дастеровод
 
Аватар для Polevik1974
Подробнее

Онлайн: Polevik1974 вне форума
Был(а): 05 сен 2018 13:30
Адрес: Демянск
Автомобиль: рено дастер
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Вчера -22 без проблем, но сцепление выжал.
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 18:47   #1005
KDV
Старожил
 
Аватар для KDV
Подробнее

Онлайн: KDV вне форума
Был(а): 09 дек 2018 23:04
Имя: Дмитрий
Адрес: Московская область. г. Королёв
Автомобиль: Рено Дастер 4х4 2,0
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Ну вот, сегодня -19. Снова та же хрень. Первый раз заглохла, а потом крутил секунд 10 с периодическими вспышками и колбасом двимка. Такого не видал со времен старого москвича отца Записался в следующую субботу в РТДС. Врядли чего найдут так как после пуска движок отлично работает и весь день ездил и заводил нормально. Ну посмотрим. При нуле как раз хорошо заводилась. Бензин Би-Пи 95 Ультимэйт кстати
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 18:53   #1006
А1962
Дастеровод - в почете
 
Аватар для А1962
Подробнее

Онлайн: А1962 вне форума
Был(а): 24 мар 2020 13:50
Адрес: Курск
Автомобиль: 4х4 , 2,0 , белый Привеледж
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Сегодня -19 , с утра с автозапуска с первого раза , все ок.
Завтра утром обещают -25 ,посмотрим.
Пока ни разу никаких проблем с запуском не было.
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 09:52   #1007
LORn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для LORn
Подробнее

Онлайн: LORn вне форума
Был(а): 07 мая 2018 12:47
Имя: Алексей
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 Priv + Stepway M/T
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

В субботу тож завелся с трудом, с 3 раза.
Потом съездил на дачу (110-120 по трассе 80 км в одну сторону). Давно не ездил на более-менее дальние расстояния.

После этого норм заводится 2 дня.

Может это и есть "дать движку простраться"?
__________________
На интересной работе и спать приятно!
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 13:14   #1008
AntonKenT
Новичок
 
Аватар для AntonKenT
Подробнее

Онлайн: AntonKenT вне форума
Был(а): 17 июл 2020 08:35
Адрес: Уфа
Автомобиль: Renault Duster 2.0 4x4
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Duster 2.0
Такая же проблема с запуском на холодную.
Крутишь стартер,сцепление педаль нажата, вроде заводиться, но в итоге захлебывается и глохнет.
Стал добавлять газу во время того как захлебывается и норм.
Но это не решение проблемы, каждый раз добавлять газ,
можно и свечи залить.
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 14:33   #1009
Denis1972
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Denis1972
Подробнее

Онлайн: Denis1972 вне форума
Был(а): 18 окт 2020 03:52
Адрес: МСК
Автомобиль: Аркаша 1.3 2wd
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Сегодня у моего товарища (Даст 2.00 АКПП) машина в первый раз не завелась. Мороз около -30, пользуется вебасто, а мотор не запустился. Я думаю он залил свечи. У меня заводится нормально с автозапуска даже при - 35. Он льет 95 бенз, а я зимой перешел на 92. Вот так.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 14:52   #1010
LORn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для LORn
Подробнее

Онлайн: LORn вне форума
Был(а): 07 мая 2018 12:47
Имя: Алексей
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 Priv + Stepway M/T
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от Denis1972
Я думаю он залил свечи.
Режим продувки свечей в помощь.
__________________
На интересной работе и спать приятно!
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 14:59   #1011
ak5862
Дастеровод
 
Аватар для ak5862
Подробнее

Онлайн: ak5862 вне форума
Был(а): 25 дек 2021 09:27
Адрес: Пенза
Автомобиль: Рено Дастер
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

как на инжекторе продуть свечи?
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 15:01   #1012
potexin35
Дастеровод - в почете
 
Аватар для potexin35
Подробнее

Онлайн: potexin35 вне форума
Был(а): 05 июл 2021 20:12
Имя: Владимир
Адрес: вологодская обл. г. Харовск
Автомобиль: Был Дастер,Калина2 ,теперь Лада Веста
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Педаль газа в поли крутить стартер.
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 15:11   #1013
Denis1972
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Denis1972
Подробнее

Онлайн: Denis1972 вне форума
Был(а): 18 окт 2020 03:52
Адрес: МСК
Автомобиль: Аркаша 1.3 2wd
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от potexin35 Посмотреть сообщение
Педаль газа в поли крутить стартер.
То же самое ему посоветовал, завтра утром видно будет завел али нет.
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 15:44   #1014
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Вообщем я для себя решил проблему не запуска Дастера с автозапуска в температурном диапазоне +5... -5 *С
1. Бензин 92-ой
2. Перед тем как заглушить кратковременно троекратно газую до 3,5-4тыс. об/мин.

зы. с ключа заводилась всегда. но иногда приходилось долго крутить и топтать педаль газа в пол.
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 16:00   #1015
ak5862
Дастеровод
 
Аватар для ak5862
Подробнее

Онлайн: ak5862 вне форума
Был(а): 25 дек 2021 09:27
Адрес: Пенза
Автомобиль: Рено Дастер
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

педаль в пол на инжекторе не поможет, воздушная заслонка закрыта и она открывается автоматически при прогреве двигателя
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 16:13   #1016
LORn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для LORn
Подробнее

Онлайн: LORn вне форума
Был(а): 07 мая 2018 12:47
Имя: Алексей
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 Priv + Stepway M/T
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от ak5862 Посмотреть сообщение
педаль в пол на инжекторе не поможет, воздушная заслонка закрыта и она открывается автоматически при прогреве двигателя
Дело не в этом. Програмно отключается подача бензина (по условиям обороты ниже 400 об/мин + педаль газа нажата до упора) и свечи продуваются воздухом.

Так на всех инжекторах.

Можно покурить инет на эту тему
__________________
На интересной работе и спать приятно!
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 16:21   #1017
ak5862
Дастеровод
 
Аватар для ak5862
Подробнее

Онлайн: ak5862 вне форума
Был(а): 25 дек 2021 09:27
Адрес: Пенза
Автомобиль: Рено Дастер
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

спасибо за разъяснение, завтра проверим
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 17:12   #1018
Alexandr_Bel
Старожил
 
Аватар для Alexandr_Bel
Подробнее

Онлайн: Alexandr_Bel вне форума
Был(а): 12 июн 2019 09:36
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: ACTION 2.0 2WD АКПП
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
Вообщем я для себя решил проблему не запуска Дастера с автозапуска в температурном диапазоне +5... -5 *С
1. Бензин 92-ой
- тогда для дальнейшего поиска причины, в дополнении к существующей голосовалке ( ну или вместо ее ),
предлагаю другую.
1. заправляюсь 92-м проблема есть
2. заправляюсь 95-м проблема есть
3. заправляюсь 92-м проблемы нет
4. заправляюсь 95-м проблемы нет.
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 17:23   #1019
LORn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для LORn
Подробнее

Онлайн: LORn вне форума
Был(а): 07 мая 2018 12:47
Имя: Алексей
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 Priv + Stepway M/T
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

На 95-м теоритически должен легче заводиться.
Вот тут еще по теме есть инфа
__________________
На интересной работе и спать приятно!
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2014, 17:36   #1020
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от LORn Посмотреть сообщение
На 95-м теоритически должен легче заводиться.
Вот тут еще по теме есть инфа
Практика с теорией очень часто не дружат.
В каком то журнале был тест и 92 бензин оказался экономичнее 95. А в теории в всё наоборот.
По моим данным так же Дастер на 92-ом экономичнее, чем на 95-ом.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бензин или дизель? Бертони БЕСЕДКА 26312 08.02.2024 20:15
Бензин 92 или 95 Вит67 Бензин и др. виды топлива 2787 29.11.2023 13:26
Бензин плюс газ karasek7777 Бензин и др. виды топлива 3598 10.05.2023 13:46
плохо заводиться на холодном слава 6 2 Проблемы и поломки 22 26.11.2014 10:30
рычаг плохо складывает сидение вазир Салон, интерьер 4 25.03.2013 13:20

Часовой пояс GMT +3, время: 11:45.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot