Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[HID]

Сообщение от @ндрей86rus

Впарить можно, что угодно, но если вам впарили атмосферный бензин, даже если есть проблемы устранение против дизеля копейки будут. Одна турбина стоит как контрактный бензиновый двигатель без навесного. А топливная у дизеля, треть цены б/у авто перекроет.

если не пороть горячку и подойти к ремонту обдуманно, ремонт дизеля не так дорог, как говорят, хотя конечно безусловно дороже бензинки.

[@ндрей86rus]

Сообщение от HID

если не пороть горячку и подойти к ремонту обдуманно, ремонт дизеля не так дорог, как говорят, хотя конечно безусловно дороже бензинки.

Он не просто дорог, он еще требует очень компетентных специалистов, которых практически нет, может в крупных городах. Атмосферник отремонтирует любой слесарь "дядя Вася" из гаража.

Когда берешь дизель новым, у тебя нет рисков от владения предыдущих владельцев. Тут можно спорить о плюсах минусах, но риски минимальны, б/у, из неизвестных рук, "кот в мешке", а дл дизеля это гораздо критичней.

[HID]

Сообщение от @ндрей86rus

Атмосферник отремонтирует любой слесарь "дядя Вася" из гаража.

ну да ну да... Я по молодости тоже примерно так думал. Мне такой "дядя Вася" из гаража в свое время МКПП на пассате перебирал и дефектовал - были гул и вибрация на 3 передаче, после ремонта стало лучше, но через месяц появились гул и вибрация на 4. 30 рублей за все про все взял, а через месяц тупо отморозился и не брал трубку, гараж потом постоянно закрыт был.
Для ремонта любого двигателя нужен нормальный разбирающийся опытный мастер. По дизелям таких меньше чем по бензинкам, но они есть - нужно просто найти.
Опять же, чтобы ремонтировать, дизель еще нужно сломать, что при вменяемой эксплуатации не так просто.

[@ндрей86rus]

Сообщение от HID

ну да ну да... Я по молодости тоже примерно так думал. Мне такой "дядя Вася" из гаража в свое время МКПП на пассате перебирал и дефектовал - были гул и вибрация на 3 передаче, после ремонта стало лучше, но через месяц появились гул и вибрация на 4. 30 рублей за все про все взял, а через месяц тупо отморозился и не брал трубку, гараж потом постоянно закрыт был.
Для ремонта любого двигателя нужен нормальный разбирающийся опытный мастер. По дизелям таких меньше чем по бензинкам, но они есть - нужно просто найти.
Опять же, чтобы ремонтировать, дизель еще нужно сломать, что при вменяемой эксплуатации не так просто.

Ваша позиция ясна. Изначально писал человеку спросившего про б/у. Высказал своё мнение. То, что вы тут грудью за свой дизель падайте, ради бога, видать к продаже скоро, надо поддерживать сказочность неубиваемости.

[Сергей Захаров]

Сообщение от @ндрей86rus

Он не просто дорог, он еще требует очень компетентных специалистов, которых практически нет, может в крупных городах. Атмосферник отремонтирует любой слесарь "дядя Вася" из гаража.

Когда берешь дизель новым, у тебя нет рисков от владения предыдущих владельцев. Тут можно спорить о плюсах минусах, но риски минимальны, б/у, из неизвестных рук, "кот в мешке", а дл дизеля это гораздо критичней.

мне такой Вася бенз на тазе перебирал- в итоге авто от гаража не отъезжало дальше 500м 2 года маялся оттащил на сто в итоге ремонт вышел как 2.5 НОВЫХ движка со всем обвесом!!!

[hesburger]

Сообщение от @ндрей86rus

. Одна турбина стоит как контрактный бензиновый двигатель без навесного. А топливная у дизеля, треть цены б/у авто перекроет.

Ну не такая уж дорогая турбина. В зависимости от двигателя 200-500 евро. Другу на Рено траффик вообще в 170 евро новая обошлась. На мой двигатель можно за 250 евро найти например.

[илдар73]

Да любой механизм изнашивается. Все дело в расходниках и стоимости их замены. Повезёт если рядом какой нибудь Арбуз работает и ремонт дизеля будет проще чем велосипеда , тока деньги отстегивай. ))) . Да и то все сложности связаны с ремонтом ТА. В остальном практически не отличается от бензинового мотора ))

[kval300]

Сообщение от HID

скинуть патрубок и посмотреть наличие и количество масла

Оно там есть всегда! и для незнающего продавана можно даже сбить цену если поплакатьсяа вот реально состояние оценивается сняф другой патрубок на 2х винтах и проверить люфт на валу компрессора-его отсутствие и есть состояние ТКРа.
+ и не стоит делать проблему цена картриджа либо его кап ремонт не более 10-15 тыс-копейки не дороже ТО-1
И вообще современный мотор такой как К9К идеально и полно диагностируется дилерским клипом полностью без всяких вскрытий!

[HID]

Сообщение от kval300

Оно там есть всегда!

я же и про количество масла написал - если его там "ведро" - это не есть хорошо.

[mik1982]

Хочу взять с салона машину.
вопрос что брать 2 литра бензин или дизель.

какие минусы 2 литра вижу, что после повышения компрессии у мотора упала общая надежность.
точнее насколько я понял, машину нужно заправлять 95-тым ну или ставить газ (для меня это так себе варик) иначе будет детонация залегание колец, масложор и т.д. второе это фазокрутилки хватает на 60К км пробега.

что смущает в дизеле. динамика при обгоне многие пишут, что очень тяжело набрать быстро скорость, шум в салоне при скорости 110 - 130 км/ч.

в чем собственно вопрос, реально ресурс бензинки был снижен с увеличением компрессии и как он на самом деле едет на 92-ром?
под дизелю в принципе вопрос один как у него с обгонами, скажем со 100-110 км/ч нужно обогнать фуру.
Какие обороты у бензинового/дизельного двигателя на 6-той передаче при следующих скоростях:
100км/ч
120км/ч
130км/ч
шум в салоне и усталость от звука движка, вибрации на руле.
Какая крейсерская/комфортная скорость на бензинке/дизеле?

п.с. тему читаю, но 1262 страницы, не внушают оптимизма, решение нужно принимать как можно быстрее. да и много воды, люди приводят часто аргументы без конкретных цифр.

[man_16rus]

Сообщение от mik1982

Хочу взять с салона машину.
вопрос что брать 2 литра бензин или дизель.

какие минусы 2 литра вижу, что после повышения компрессии у мотора упала общая надежность.
точнее насколько я понял, машину нужно заправлять 95-тым ну или ставить газ (для меня это так себе варик) иначе будет детонация залегание колец, масложор и т.д. второе это фазокрутилки хватает на 60К км пробега.

что смущает в дизеле. динамика при обгоне многие пишут, что очень тяжело набрать быстро скорость, шум в салоне при скорости 110 - 130 км/ч.

в чем собственно вопрос, реально ресурс бензинки был снижен с увеличением компрессии и как он на самом деле едет на 92-ром?
под дизелю в принципе вопрос один как у него с обгонами, скажем со 100-110 км/ч нужно обогнать фуру.
Какие обороты у бензинового/дизельного двигателя на 6-той передаче при следующих скоростях:
100км/ч
120км/ч
130км/ч
шум в салоне и усталость от звука движка, вибрации на руле.
Какая крейсерская/комфортная скорость на бензинке/дизеле?

п.с. тему читаю, но 1262 страницы, не внушают оптимизма, решение нужно принимать как можно быстрее. да и много воды, люди приводят часто аргументы без конкретных цифр.

https://www.youtube.com/playlist?lis...hTN9o3z1-aET5A

А конкретные цифры в подписи!

[HID]

Сообщение от mik1982

под дизелю в принципе вопрос один как у него с обгонами, скажем со 100-110 км/ч нужно обогнать фуру.

нормально обгоняет. Если нужно совсем уж быстро, то 5 подоткнуть можно, хотя с 110 и на 6 поедет нормально.

Сообщение от mik1982

шум в салоне при скорости 110 - 130 км/ч.

шума в салоне у бензинки будет больше на таких скоростях, потому как ее крутить нужно сильнее чтоб ехала.

Сообщение от mik1982

Какие обороты у бензинового/дизельного двигателя на 6-той передаче при следующих скоростях:
100км/ч
120км/ч
130км/ч

примерно (точно не помню, по этому могу ошибиться примерно на 200-300 обормотов):
2500
2800
3000

Сообщение от mik1982

шум в салоне и усталость от звука движка, вибрации на руле.

шума больше от трансмиссии и аэродинамики чем от движка, по вибрации - не знаю о чем вы, немного вибрации есть на холостых - единственное отличие от бензинки по этому параметру.

Сообщение от mik1982

Какая крейсерская/комфортная скорость на бензинке/дизеле?

она не будет зависеть от типа двигателя. Зависит больше от шин и водителя. Для меня это около 120 км/ч.

p.s. учитывайте, что у меня дорестайлинговый 90-сильный дизель, сейчас дизельные дастеры 110 л/с. - заметно веселее едут.

[mik1982]

спасибо ответившим.
интересно было бы посмотреть цифры по бензиновому дастеру с двигателем 2 литра

[kval300]

Сообщение от mik1982

вопрос что брать 2 литра бензин или дизель.

БЕРИ только ДИЗЕЛЬ ПОТОМ СКАЖЕШЬ СПАСИБО!
Скорость комфортная на дизеле 120-150! при этом расход будет в районе 8 ми л!

[mik1982]

Сообщение от kval300

БЕРИ только ДИЗЕЛЬ ПОТОМ СКАЖЕШЬ СПАСИБО!
Скорость комфортная на дизеле 120-150! при этом расход будет в районе 8 ми л!

я понимаю, что вы опираетесь на свой личный опыт, и скорее всего он у вас достоверный.
Но вы можете свести его к цифрам:
1. стоимость 1 км пробега.
2. стоимость расходников при замене масла.
3. какие поломки двигателя были именно на вашей машине, сколько времени вы потратили на их устранение?

[Modigar]

Сообщение от mik1982

под дизелю в принципе вопрос один как у него с обгонами, скажем со 100-110 км/ч нужно обогнать фуру.

на чипованном 90лс я часто в жопу упираюсь впередиобгоняющему, обгоняю чаще на 5-й передаче

Сообщение от mik1982

Какая крейсерская/комфортная скорость на бензинке/дизеле?

не зависимо от типа двигателя, больше 120 ехать не сильно комфортно не из за шума, а потому что на дороге стоит как корова на льду

[ktist 333]

Сообщение от mik1982

Хочу взять с салона машину.
вопрос что брать 2 литра бензин или дизель.

какие минусы 2 литра вижу, что после повышения компрессии у мотора упала общая надежность.
точнее насколько я понял, машину нужно заправлять 95-тым ну или ставить газ (для меня это так себе варик) иначе будет детонация залегание колец, масложор и т.д. второе это фазокрутилки хватает на 60К км пробега.

что смущает в дизеле. динамика при обгоне многие пишут, что очень тяжело набрать быстро скорость, шум в салоне при скорости 110 - 130 км/ч.

в чем собственно вопрос, реально ресурс бензинки был снижен с увеличением компрессии и как он на самом деле едет на 92-ром?
под дизелю в принципе вопрос один как у него с обгонами, скажем со 100-110 км/ч нужно обогнать фуру.
Какие обороты у бензинового/дизельного двигателя на 6-той передаче при следующих скоростях:
100км/ч
120км/ч
130км/ч
шум в салоне и усталость от звука движка, вибрации на руле.
Какая крейсерская/комфортная скорость на бензинке/дизеле?

п.с. тему читаю, но 1262 страницы, не внушают оптимизма, решение нужно принимать как можно быстрее. да и много воды, люди приводят часто аргументы без конкретных цифр.

У дизеля с обгонами лучше,чем у 2-х литрового Дастера...

[kval300]

Стоимость не считал но знаю что как минимум на 1000км пробега экономия минимальная 1000руб по сравнению с любой бензинкой даже 1.6
при замене масла личноя лью мобил1 х3000lдизель 5W40 в среднем цена 4л+1л=2500руб+фильтр250-400руб те в 3000 легко ктото меняет раз в 15 тыс я 2а раза в год примерно каждые 8 тыс
за 82тыс поломок не было за исключением снимал турбину подтянул на 1-2мм гаячку регулировки вест гейта.видимо мне попалась,ни у кого не было подобного.Иногда выскакивала ошибка по наддуву.на 66тыс сменил ремень грм.
все работы делаю сам в сервисе авто не была ни разу.
Заправки не перебераю в основном из за удобства расположения заправляюсь на самой не дорогой в ростове на Дону -РосТнефть(на ней же все бензомоторы для бывших авто и в настоящее время для катеров) по моему крайний раз не дороже 43руб за литр саляры или 42.30 не помню точно ,даже не смотрю на ценник.На выездах стараюсь на более мене брендовых газпром роснефтьТНК и да же Лук Ойл

[Modigar]

Сообщение от mik1982

1. стоимость 1 км пробега.

Мой investtocar пишет так за 100 ккм:
Стоимость 1 км
топливо: 2.61 руб.
обслуживание: 2.12 руб.
Здесь и допы, и колеса и все ТО и нерегламентные работы.

Сообщение от mik1982

2. стоимость расходников при замене масла.

масло 2-3 т.р., фильтр 1-1.5т.р, поменять все это на сервисе 1 т.р.

Сообщение от mik1982

3. какие поломки двигателя были именно на вашей машине, сколько времени вы потратили на их устранение?

у меня свечи к 100 тыкам приехали, 3 т.р. замена 1.5 т.р.
Глючил датчик турбины, подергал разъем, прошло - 0 т.р.

[ktist 333]

Сообщение от Modigar

на чипованном 90лс я часто в жопу упираюсь впередиобгоняющему, обгоняю чаще на 5-й передаче
не зависимо от типа двигателя, больше 120 ехать не сильно комфортно не из за шума, а потому что на дороге стоит как корова на льду

Для меня не комфортно,когда обороты уходят за 3000 тысячи..а при 120км/час всего 2500...Это вообще у меня крейсерская скорость...