Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 14.11.2017, 11:50   #18241
Aleks83
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Aleks83
Подробнее

Онлайн: Aleks83 вне форума
Был(а): 27 апр 2024 23:33
Адрес: Москва
Автомобиль: Был 2 л 4х4
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Alexei 44 Посмотреть сообщение
С таким подходом вообще нечего считать...

У меня и топливо дешевле и ТО я сам делаю (считай только за расходники плачу)
И точно также было с предыдущим бензиновым дастером.

А расчетами, я лишь хотел показать, есть ли реальная экономия при владении дизельным дастером.
Если исходить из вопросов экономии, то посчитайте сколько вы переплатили пересев с б/у 2 л на новый 1.5 дизель, тут экономии вообще никогда не достигнуть.

Кстати в чем была причина такой замены?
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 11:54   #18242
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Эх выыы! Нищетаааа! Газ, дизель. 3 руб. экономии! Вот на ТО смотался!


  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:02   #18243
man_16rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для man_16rus
Подробнее

Онлайн: man_16rus вне форума
Был(а): 23 апр 2024 10:43
Адрес: Казань
Автомобиль: Был Renault Duster 1.5 dCi 90, есть 109 лс. + Prado 150 2.8 дизель
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Trim Посмотреть сообщение
man_16rus, обычно люди покупают автомобили с целью ездить а не экономить ! Расход топлива понятие относительное , оно конечно зависит и от двигателя и в большей степени от манеры езды водителя ! Лично я не ставил целей замеров расхода топлива на своём Дастере так предпочитаю спокойный стиль вождения и 80 % езжу в режиме ЭКО и по трассе , но бывают что нужно пришпорить лошадей и тогда альтернативы бензиновой двойке просто нет . Ну а расход для себя лично я считаю 10 литров на сотню, плюс-минус литр , что в принципе не так принципиально ! Расходов по установке и легализации ГБО думаю что уложатся в 50 000 и расход на газе больше на литр на сотню чем на бензине .

---------- Добавлено в 10:59 ---------- Предыдущее написано было в 10:53 ----------

man_16rus, у меня прицепа целых ДВА , один под лодку почти 6 метров и второй бортовой ! Но по жизни предпочитаю ездить без хвоста и чаще всего , Дастер позволяет это делать ! Для меня главным критерием при покупке автомобиля , была возможность достаточно полноценно спать в машине при экипаже в два человека в дальнобое !

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее написано было в 10:59 ----------

Alexei 44, в стоимость владения дизелем надо добавить и стоимость установки фена , на холостых оборотах дизель греет только себя !

Так всё-таки Какой главный критерий? Ездить в машине или спать в машине?
Похоже я чего-то не понимаю

А я езжу без всякого ЭКО, потомучто это система поможет только угробиться в опасной ситуации!
И совсем не слежу за расходом, потому что для этого у меня есть программа. Отчет в подписи. Езжу всегда газ в пол!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:03   #18244
Trim
Завсегдатай
 
Аватар для Trim
Подробнее

Онлайн: Trim вне форума
Был(а): 21 авг 2019 00:16
Адрес: СПб
Автомобиль: Рено дастер 2литра полный привод
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

kval300, Делика конечно великолепный автомобиль , был два раза на Дальнем Востоке , Сахалине и Курилах и слюни текли видя местные автомобили . И ещё очень понравился легкий полноприводной грузовик с двойной кабиной Тоета , на огромных колёсах , с двумя лебёдками и шноркелем , типа уазовского Фермера !
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:11   #18245
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:14   #18246
Alexei 44
Модератор
 
Аватар для Alexei 44
Подробнее

Онлайн: Alexei 44 вне форума
Был(а): 14 Янв 2023 19:12
Имя: Алексей
Адрес: г. Кострома
Автомобиль: 1,5 Dci 109 л.с.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Если исходить из вопросов экономии, то посчитайте сколько вы переплатили пересев с б/у 2 л на новый 1.5 дизель, тут экономии вообще никогда не достигнуть.
У меня нет цели экономить... Меня на двушке расход в 12л устраивал.

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение

Кстати в чем была причина такой замены?
Хочу попробовать дизель, вот и все.
На данный момент я полностью удовлетворен, нет ни капли сожаления перехода с 2,0

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее написано было в 12:11 ----------

Цитата:
Сообщение от rock3079 Посмотреть сообщение
Реальный расход это 15 у бензина, 4 у дизеля, так?
Кстати не увиделив рпсчетах замены грм у дизеля, на н4м цепь. И да, менять масло в дизеле раз в 15 тыщ это , на мой взгляд, очень нехорошо.
Так я испрашиваю мнения у всех, какие скажете, такие цифры и подставлю!

Я делал расчет опираясь на данные с сайта рено, конечно это все полная хрень...

Рад, что все оживились
только
__________________
Помощь в доработках и ремонте RENAULT DUSTER в Костроме
Все вопросы:
Dusterhelp@mail.ru или в личку
Раздаю клубные наклейки!!!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:15   #18247
Trim
Завсегдатай
 
Аватар для Trim
Подробнее

Онлайн: Trim вне форума
Был(а): 21 авг 2019 00:16
Адрес: СПб
Автомобиль: Рено дастер 2литра полный привод
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

man_16rus, покупка бензинового Дастера для меня была осознанной и продуманной ! Дастер для меня просто " полноприводные колеса под жопой " позволяющие мне круглый год спокойно выезжать с дачи в город ! Ну и путешествовать по стране с возможностью переночевать в автомобиле ! Ну а если захочется подавить тапку в пол я возьму другой автомобиль ,слава Богу в моей семейке их 6 штук , в том числе 3 штуки премиум класса и два дизельных !
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:31   #18248
Сергей Захаров
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сергей Захаров
Подробнее

Онлайн: Сергей Захаров вне форума
Был(а): 09 мар 2024 13:42
Адрес: г.БелёвТульская обл.
Автомобиль: дастер дизель109л.с. люкс привилеж со всеми заводскими приблудами белый лёд обут в БФ ГУДРИЧ А\Т КО2
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от rock3079 Посмотреть сообщение
Это все хорошо, но дизель надо сравнивать с 1.6, h4m. Тут дизелистами он даже не рассматривается, динамика у него схожая, сил столько же. Разница в 74 тыщи в принципе дизелем не отобьется. С двушкой сравнение бессмысленно, она едет гораздо лучше.
великий знаток двс!

динамика зависит от ньютонов на метр которых у дизеля на 20% больше чем у восхваляемой 2-ки!

так же динамика зависит от трансмисси(передаточные числа то отличаются)

в моих условиях по самым оптимистичным прикидкам на 1.6 сцепу менять кажые 10к(поэтому рассматривались варианты2.0 и дизель.)

двушка немного быстрее по максималке, но ни как не резвее по ускорению!!!(максималку ни разу не выжимал, просто не где!)
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:33   #18249
man_16rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для man_16rus
Подробнее

Онлайн: man_16rus вне форума
Был(а): 23 апр 2024 10:43
Адрес: Казань
Автомобиль: Был Renault Duster 1.5 dCi 90, есть 109 лс. + Prado 150 2.8 дизель
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Trim Посмотреть сообщение
man_16rus, покупка бензинового Дастера для меня была осознанной и продуманной ! Дастер для меня просто " полноприводные колеса под жопой " позволяющие мне круглый год спокойно выезжать с дачи в город ! Ну и путешествовать по стране с возможностью переночевать в автомобиле ! Ну а если захочется подавить тапку в пол я возьму другой автомобиль ,слава Богу в моей семейке их 6 штук , в том числе 3 штуки премиум класса и два дизельных !
Однако, Вы очень, очень странный....
Почему не прадо? Почему не Cruiser 200? Почему не Freelander 2?. Сказки не рассказывайте. Покупали чтобы экономить, но переживали, что дизель преподнесет сюрпризов (испуг)
Почему только 6 машин, А не 12?
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:35   #18250
Сергей Захаров
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сергей Захаров
Подробнее

Онлайн: Сергей Захаров вне форума
Был(а): 09 мар 2024 13:42
Адрес: г.БелёвТульская обл.
Автомобиль: дастер дизель109л.с. люкс привилеж со всеми заводскими приблудами белый лёд обут в БФ ГУДРИЧ А\Т КО2
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

да и фены на дизелях стоят с завода!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:36   #18251
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 26 апр 2024 07:58
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Сергей Захаров
двушка немного быстрее по максималке, но ни как не резвее по ускорению!!!
странно, но заводские данные о времени разгона до скорости 100км/ч говорят противоположное
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:40   #18252
Alexei 44
Модератор
 
Аватар для Alexei 44
Подробнее

Онлайн: Alexei 44 вне форума
Был(а): 14 Янв 2023 19:12
Имя: Алексей
Адрес: г. Кострома
Автомобиль: 1,5 Dci 109 л.с.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Сергей Захаров Посмотреть сообщение
двушка немного быстрее по максималке, но ни как не резвее по ускорению!!!(максималку ни разу не выжимал, просто не где!)
За это сейчас Вас бензинщики порвут!


С того же сайта рено: Время разгона до 100 - 2,0-10,3 1,5-13,2
__________________
Помощь в доработках и ремонте RENAULT DUSTER в Костроме
Все вопросы:
Dusterhelp@mail.ru или в личку
Раздаю клубные наклейки!!!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:41   #18253
НеЯ
Дастеровод - в почете
 
Аватар для НеЯ
Подробнее

Онлайн: НеЯ вне форума
Был(а): 29 сен 2022 17:44
Имя: Владимир
Адрес: Люберцы
Автомобиль: дастер 1.5 ESP с прицепом
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Trim
Дастер для меня просто " полноприводные колеса под жопой " позволяющие мне круглый год спокойно выезжать с дачи в город ! Ну и путешествовать по стране с возможностью переночевать в автомобиле !
Жаль,что ничего из этого нельзя делать на ДИЗЕЛЬНОМ Дастере.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 13:11   #18254
mik180
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для mik180
Подробнее

Онлайн: mik180 вне форума
Был(а): 14 фев 2020 05:59
Адрес: 152
Автомобиль: Тракторок 1.5 dci 109сил был:((
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
странно, но заводские данные о времени разгона до скорости 100км/ч говорят противоположное
Вот 2.0

Вот 1.5 дизель


---------- Добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее написано было в 13:07 ----------

Автомат 2.0
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 13:20   #18255
Alexei 44
Модератор
 
Аватар для Alexei 44
Подробнее

Онлайн: Alexei 44 вне форума
Был(а): 14 Янв 2023 19:12
Имя: Алексей
Адрес: г. Кострома
Автомобиль: 1,5 Dci 109 л.с.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от mik180 Посмотреть сообщение
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Вот 2.0

Вот 1.5 дизель


---------- Добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее написано было в 13:07 ----------

Автомат 2.0
Спасибо!!!
Посмотрим чем ответят бензинки
__________________
Помощь в доработках и ремонте RENAULT DUSTER в Костроме
Все вопросы:
Dusterhelp@mail.ru или в личку
Раздаю клубные наклейки!!!
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 13:26   #18256
Trim
Завсегдатай
 
Аватар для Trim
Подробнее

Онлайн: Trim вне форума
Был(а): 21 авг 2019 00:16
Адрес: СПб
Автомобиль: Рено дастер 2литра полный привод
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

man_16rus, машин не 12 , так как имея даже два места в подземном паркинге под своим домом их трудно парковать ! А у меня лично машины две , нормальный дедушкин вариант , Дастер и Шнива ! Мне нужны колеса под жопой без понтов ,я уже вышел из этого возраста , у меня уже 4 внуков , которых приходится возить в специально купленном для этой цели полноприводной , дизельном Мерседес Вито ! Сколько в Вито сил я точно и не помню , но всяко больше чем в Дизельном Дастере и по трассе он поливает на автомате не хуже Дастера , если не лучше !
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 13:29   #18257
mik180
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для mik180
Подробнее

Онлайн: mik180 вне форума
Был(а): 14 фев 2020 05:59
Адрес: 152
Автомобиль: Тракторок 1.5 dci 109сил был:((
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Эластичность
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 14:11   #18258
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 на форуме
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Trim Посмотреть сообщение
Из плюсов этого варианта поражает автономия автомобиля по топливу , приближающаеся к 1000 км !
Вообще не поражает. У нас порядка 900 км, только на баке в 50 л, без цистерны на прицепе.

Цитата:
Сообщение от Trim Посмотреть сообщение
к стати, до Дастера у меня была Элька с 4Д56 , но там хоть дизель был полноценный , 100 сил при 2.5 литрах а не живопырка Дастера ! )))
Аццкая мощь против 90, и уж тем более 110-ти кобыл на почти вдвое меньшую массу.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 14:18   #18259
Сильвер
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сильвер
Подробнее

Онлайн: Сильвер вне форума
Был(а): 03 окт 2023 17:34
Адрес: Москва
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

F4R нормальный средний атмосферник, позволяющий таскать Дастер на акпп.
Будь на Дастере, 2.о турбодизель MR9 на клиноцепном варике, с предустановленным предпусковым-от Нью Колеоса- от чегож не взять?
Не важно какое двигло на машине из большого города (бензин или дизель)-главное, чтоб оно таскало акпп по пробком. Ну и, в случае с дизелем, ППП в климате Средней полосы и резче, всё же нужен. Нужен.

---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее написано было в 14:17 ----------

Да, а кто знает (интересовался)- на Нью Колеосе дизельном, ппп точно предустановлен, с завода?
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
- задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 14:42   #18260
НеЯ
Дастеровод - в почете
 
Аватар для НеЯ
Подробнее

Онлайн: НеЯ вне форума
Был(а): 29 сен 2022 17:44
Имя: Владимир
Адрес: Люберцы
Автомобиль: дастер 1.5 ESP с прицепом
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Сильвер
Будь на Дастере, 2.о турбодизель
Да будь на Дастере бензиновый V6 от 3х литров, а лучше V 8........да.....

Цитата:
Сообщение от Сильвер
ППП в климате Средней полосы и резче, всё же нужен. Нужен
Да купите его себе уже, года четыре мечтаете.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:32.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot