ESP+ASR - Страница 15 - Форум клуба Рено Дастер

MGV · 31.08.2010, 10:05

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

roel · 27.12.2011, 22:05

Цитата:

Сообщение от Sanika

конечно буду готов,

Цитата:

Сообщение от Sanika

А через некоторое время, вообще об этом думать забудешь, мышцы сами будут сокращаться так как нужно и крутить руль

Цитата:

Сообщение от Sanika

а ты будешь девчёнок рассматривать

Мышцы к сожалению не умеют с техникой как в "Аватаре" подключатся! По этому мое и утверждение!
А с Вашей стороны - не корректно подвергать критике тему - которую вы совсем не читали, при всем к вам уважении))

deicider · 27.12.2011, 22:14

Цитата:

Сообщение от testov-test

По идее она должна называться EDS (Elektronische Differentialsperre) - электронная блокировка дифференциала (ЭБД)

[SIZE="1"]ЭБД представляет собой логичное дополнение к функциям антиблокировочной системы ABS, благодаря которому повышается потенциал безопасности автомобиля,

Чето здесь не правильно. EBD это электронный распределитель тормозных усилий, если тупо то электронный колдун. К антибуксу и блокировкам отношения не имеет.

testov-test · 27.12.2011, 22:17

deicider;, Не путайте EBD (Electronic Brake-Force Distribution) и ЭБД (EDS (Elektronische Differentialsperre) - электронная блокировка дифференциала (ЭБД))

Я же ссылку давал http://skoda-avto.ru/pub.html?docid=5483

deicider · 27.12.2011, 22:26

Цитата:

Сообщение от testov-test

deicider;, Не путайте EBD (Electronic Brake-Force Distribution) и ЭБД (EDS (Elektronische Differentialsperre) - электронная блокировка дифференциала (ЭБД))

Я же ссылку давал http://skoda-avto.ru/pub.html?docid=5483

блин, это абревиатура перевода )))), но вроде с переводами так не поступают, путаница получается, по идее так и должно звучать ЭДС

Awl2001 · 27.12.2011, 22:51

ну хватит уже рассуждать ТЕОРИЮ изучаем здесь ESP ASR EDS или здесь http://www.skoda-club.dn.ua/forum/14-17114-1 или http://systemsauto.ru/active/esp.html
ESP - действует по средствам влияния на топливную систему, или электросистему авто(отключение подачи топлива или отключение свечей - тупо нажимаешь на педаль акселератора а машина НЕ ЕДИТ)
ASR EDS - - это различные программы работы системы ABS!
КАК Я ПОНЯЛ ЧТО ВСЕ ЭТО ОДНО И ТОЖЕ...все это реализуется ПРОГРАМНО!тк все эти системы соиденины ВОЕДИНО - эти ситсемы управляют тормозной топливоподающей электрической системами авто!

Sanika · 27.12.2011, 23:23

Цитата:

Сообщение от roel

Мышцы к сожалению не умеют с техникой как в "Аватаре" подключатся! По этому мое и утверждение!
А с Вашей стороны - не корректно подвергать критике тему - которую вы совсем не читали, при всем к вам уважении))

да в том-то и дело, что всю прочитал и у меня возникло мнение, что "всё капец пез ЕСП покупать нельзя". Ладно, удаляюсь. спасибо за поддержаный разговор

ПС Про мышцы, я имел ввиду, мышечная память, как основной инструмент контраварийного вождения.

zhiv · 28.12.2011, 05:08

По режиму Лок подскажите:
1. Правда что он отключается автоматически при достижении скорости 80км/ч?
2. Можно на нем ездить по сухому асфальту?

starco · 28.12.2011, 05:22

Цитата:

Сообщение от zhiv

По режиму Лок подскажите:
1. Правда что он отключается автоматически при достижении скорости 80км/ч?
2. Можно на нем ездить по сухому асфальту?

1. Цифры называются разные - от 40 до 80 км/час. Проверять будем на живом авто

2. А смысл?

Hudozhnik · 28.12.2011, 06:40

Цитата:

Сообщение от Awl2001

КАК Я ПОНЯЛ ЧТО ВСЕ ЭТО ОДНО И ТОЖЕ...

Не одно и тоже, хотя бы потому, что согласно стр.2.17 мануала Дастера ASR отключается совместно с ESP, а согласно стр.2.13 имитация блокировок при отключенном ESP работает! Соответственно EDS никак не связана с ESP, а является развитием функций ABS.

YOORAN · 28.12.2011, 09:33

В свое время читал про трековые гонки на "восьмерках", был такой прием у гонщиков: в поворот на скорости нужно входит с быстрыми операциями газа и тормоза, получается рывками мы делаем кивок на переднюю ось и тем самым нагружаем ее для стабильности. В принципе я так и езжу

Awl2001 · 28.12.2011, 10:50

Цитата:

Сообщение от Hudozhnik

Не одно и тоже, хотя бы потому, что согласно стр.2.17 мануала Дастера ASR отключается совместно с ESP, а согласно стр.2.13 имитация блокировок при отключенном ESP работает! Соответственно EDS никак не связана с ESP, а является развитием функций ABS.

А esp вообще то тоже включает систему АБС! она тоже может поддтормаживать калеса если ДУШЕНИЕ двигателя не помогает!

kirsan · 28.12.2011, 11:07

Ребяты хватит спорить, уже давно определились, что ASR может быть завязано как на абс так и на есп - зависит от реализации. И нам надо только понять как оно будет в дастере...

YuriyVZ · 28.12.2011, 11:18

Цитата:

Сообщение от kirsan

Ребяты хватит спорить, уже давно определились, что ASR может быть завязано как на абс так и на есп - зависит от реализации. И нам надо только понять как оно будет в дастере...

А что тут гадать, если в заказе шифр опции ESP = "ASR+ASRESP"?

kirsan · 28.12.2011, 11:50

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ

А что тут гадать, если в заказе шифр опции ESP = "ASR+ASRESP"?

Тут же идет разговор о применимости данной системы к езде по бездорожью...
Отключается ли она совместно с есп, или нет? И надо ли это делать? Т.е. идти под заказ она может только с есп. а на что она технически завязана мы пока не знаем

maslovyu · 28.12.2011, 11:56

а зачем на бездорожье отключать пусть даже esp (ее, да, бывает полезно вырубить ), но которая с антипробуксовочной системой (asr) идет ?

kirsan · 28.12.2011, 12:04

Цитата:

Сообщение от maslovyu

а зачем на бездорожье отключать пусть даже esp (ее, да, бывает полезно вырубить ), но которая с антипробуксовочной системой (asr) идет ?

Я вот об этом:

Цитата:

Сообщение от Hudozhnik

Смотрите
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
Цитата:
По мануалу ASR отключается вместе с ESP, причем в тяжелых условиях это (отключение ESP) рекомендуется производителем, поскольку мощность мотора душится. Соответственно, антибукс на Дастере - это не внедорожная примочка имитации блокировок, а лишь помощь при трогании на скользком покрытии.
Цитата:
Сообщение от testov-test
НЕверно: при отключении ESP система ASR остается активной. Читаем мануал (стр.2.13)
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
да, но если вы прочитаете стр.2.17, то увидите обратное, чему я больше верю
КТО ЧТО ДУМАЕТ?

Главный вопрос можно сформулировать так: будет ли ASR на дастере помогать при езде по бездорожью (имитировать межколесную блокировку)?

Hudozhnik · 28.12.2011, 12:08

maslovyu, так ASR - это для разгона на скользком покрытии (изначальный посыл, что ASR ведает имитацией блокировки межколесного дифференциала - неверен), поскольку реально душится двигатель. В грязи просто мотор не будет давать момента. Но в том то и фенечка , что пробуксовывающее колесо подтормаживается (стр.2.13 и 2.17 мануала) при отключенном ESP+ASR

aGt · 28.12.2011, 13:20

Попробовал свести данные с техничек в таблицу...

Awl2001 · 28.12.2011, 14:28

Я перевел ее в ДЖИПЭГ(для наглядности)

Awl2001 · 28.12.2011, 14:32

Вот что такое подключаемый ПП без ESP http://auto.mail.ru/testdrive.html?id=36072
страшно конечно будет...НО СТОИТ УБРАТЬ ГАЗ то машина стабилизируется сама за счет ПОЛНОГО ПРИВОДА...

Цитата:

Сейчас Duster не имеет ни противобуксовочной системы, ни имитации блокировок дифференциалов, «зашитой» в ABS, ни ESP — всё это появится в качестве дополнительного оборудования только в следующем году.

и черт побери НИОДНОЙ ПУЗАТЕРКИ ТАК НЕ СМОЖЕТ...так что даже с ППП это все такие ПОЛНЫЙ ПРИВОД..и не важно что он подключаемый!

Цитата:

Задняя ось подключается при помощи электронноуправляемой многодисковой фрикционной муфты GKN (аналогичная ставится на Nissan Murano). И этим все премудрости заканчиваются. Стоит вывесить одно из четырёх колёс, и кроссовер становится беспомощным.

тупые ЖУРНАЛЮГИ...а на что вам "ЛОК"?!а при этом уже нужно вывесить ДВА колеса!

Цитата:

А что же происходит «за гранью»? Только безопасный снос. Чтобы отправить в скольжение заднюю ось, нужны ну очень откровенные провокации, пожалуй, это возможно лишь под газом на хорошей скорости и с принудительно заблокированной муфтой. Чем это хорошо? Реакции однозначны, но как-то всё это без перчика.

Цитата:

Штатная российская всесезонка Amtel Cruise размерностью 215/65 R 16 на асфальте неплоха, но на скользком покрытии — укатанном снегу и грязи — она почти беспомощна

Цитата:

В универсальном режиме AUTO задние колёса подключаются электронноуправляемой муфтой, когда передние отправляются в пробуксовку. Признаться, происходит это мягко и с существенной задержкой. Если газануть в скользком повороте, кроссовер в сносе успеет изрядно проплужить «мордой» наружу, прежде чем задняя ось начнёт грести. Нужно быть аккуратнее с этим, более быстрая блокировка и трекшн-контроль тут точно не помешали бы.

ПЫСЫ: как вытащить ВИДЕО с этой страничке?