Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[ViBer]

Сообщение от Panzerschreck

То есть, мне не надо верить блогерам не вылезающих из кетай авто?
Я же не опровергаю их мнение о том, как эти машины едут. И да, врать так не надо. Я ни разу не написал, что там плохо.

Извини, а кто такие блогеры??? Это сертифицированные инженеры от автомобилестроения?? По мне так это люди у которых просто хорошо подвешен язык (в русском языке у них есть более емкое название п..бол)и который с этого получает денюшку, то есть чем больше наговорил и витееватие, то больше и получил. Любую информацию можно подать с двух сторон, как все плохо или как все хорошо, при этом просто надо говорить о разных вещах и вот ты уже говоришь только правду , но?? немного не полностью.
вот я переписал фразу..

-сам я там не был, но какОЙ там плохоЙ ПЛАСТИК!!!!

я добавил всего 10 букв, а это уже правда, и я уже не вру....

[Madi]

Я что-то уже начал терять нить рассуждений о чем идет спор?

1. О том, что Китай лучше Западных, Японских, американских аналогов ? Аналогов по чем ? Цене, размеров ...?
2. О том, что Китай стоит своих (текущих) денег ?
3...Блин я могу этих условий настрочить дофига. Но смысл?

Вы все же определитесь в чем именно спор, какие условия, для какой категории людей (я даже не про цену, а владелец авто на исходе, нет машины, есть но хочет поменять, и т.д.). Ну, к примеру, чтобы понятно было:
Одно дело у меня машине 1.5 года, я ее не собираюсь менять ни на китай, ни на что в принципе. Она меня практически полностью устраивает. И я периодически наблюдаю за китаем, чтобы увидеть тренд. И, на мой взгляд, они все лучше и лучше, чем они были. Что будет через 3-4 года, я не знаю. И мне проще поездить на дастере подольше и купить то, что официально продается и имеет гарантию. Если это будет русская марка (если будет аналог дастера), то куплю ее. Если кроме Китая аналогичного Дастеру или Икстрейлу ничего в будущем не будет, то куплю Китай. Ну будет он компромиссом, но что сделаешь, ибо не хочу я замарачиваться всякими параллельными импортами.

Другое дело, что предпочтет человек, которому нужна прямо сейчас новая машина, который имеет 3 +- млн. руб, и который не хочет связываться с серыми, параллельными и другими перпендикулярными, в том числе праворукими вариантами?

Точно ли спорщики, описывая свое отношение к Китаю, подразумевают одни и те же условия? Может с этого надо начать?

Если выразить свое мнение в абсолютных категориях (хотя честно не знаю как их можно сейчас сравнить по цене, а главное по какой цене, у нас, в Китае, ну да ладно), то есть если бы сейчас можно было купить официальную западную иномарку и китай, и мне позарез нужна была машина, я конечно же выбрал бы западную иномарку. Просто с Китаем есть риск. Но сейчас все не так однозначно. Можно ли сейчас купить мерс, беху, рено? Можно. Но согласен ли человек на риск (а тут этот момент субъективен), с этими бехами и пр. западными и японскими марками?

Или Вы, Maler, серьезно считаете в абсолютных категориях, что Китай лучше западных и японских авто? И Вы, Panzerschreck, действительно считаете, что Китай в сегодняшних (подчеркну, сегодняшних) условиях для тех, кто хочет (может и ему авто нужно сейчас) купить официальный авто с гарантией, что Китай настолько плох?

[OlegKrasn24]

Madi, на мой дилетантский взгляд здесь нет абсолютно никакого спора. Перечитайте самое первое сообщение от создателя темы. А дальше - общение на темы, далеко выходящие за рамки "Пора ли пересаживаться, или ещё рановато".

Жаль, что общение часто выходит за рамки приличия, но здесь много интересных взглядов, рассуждений и просто информации. Как говорят, что у медали две стороны, так и здесь все по своему правы.

Ну вот ответят Вам на два последних вопроса, и что закрывать тему?
Я против. Мужики же здесь мысли свои от души пишут, а не за деньги, как блогеры.

[Maler]

Сообщение от Madi

Вы, Maler, серьезно считаете в абсолютных категориях, что Китай лучше западных и японских авто?

Далеко не все, но мы и знаем о них мало, пока китайский вольво у меня в приоритете, но боюсь ценник загнут - а осенью с риском можно было и в три лимона уложиться, но это по серому, без гарантии и на иероглифах. Он точно не хуже, а во многом - лучше. Несколько сотен уже в стране. Хавалы черри - для меня китайцы второго сорта. Отточенности в мелочах и не очень - не хватает. И преимущество и недостаток многих марок - это они хотят засунуть в авто все по максимуму, наш покупатель это не любит и к этому не готов. И скорее - материально.

[Aleks83]

Осталось недолго совсем подождать. Завтра будет понятно в какую сторону мы дальше пойдём.
Исходя из этого и принимать решения, в тч по авто.

[OlegKrasn24]

Сообщение от Aleks83

Осталось недолго совсем подождать. Завтра будет понятно в какую сторону мы дальше пойдём.
Исходя из этого и принимать решения, в тч по авто.

Мне тут бабушки на лавочке инсайд слили:
1. Автомобили не подешевеют, скорее подорожают
2. Двигателей без турбины будет всё меньше и меньше
3. Про дизели - я их не понял, они видимо и сами не знают
4. Гибридов будет больше
5. Электромобили в ближайшем будущем

Хотите верьте - ....!

[Panzerschreck]

Сообщение от Maler

а что такое платформа? если автомобиль длиннее, то удлинняются только крылья ? И они висят в воздухе без удлинения каркаса кузова и прочей, в том числе пластиковой начинки? Такому знатоку нужно срочно в автоконстукторы - делать невесомые авто
ПС/ Ну дык хайлендер - пересчитай своей "формуле" и прибавь 40 кг - откуда лишние 250?

А что там еще удлинилось у двух конкретных машин с одинаковой базой и начинкой?
А у хайлендера база на 190 мм больше, вот туда и запихивается дополнительная масса. Снаряженная масса у него, кстати, 2015 кг.
https://auto.ru/compare-models/
Вычти 1815 тугеловских. Где там 250 кг?
Тоже мне, иксперд))).

---------- Добавлено в 21:06 ---------- Предыдущее написано было в 20:39 ----------

Сообщение от ViBer

Извини, а кто такие блогеры??? Это сертифицированные инженеры от автомобилестроения?? По мне так это люди у которых просто хорошо подвешен язык (в русском языке у них есть более емкое название п..бол)и который с этого получает денюшку, то есть чем больше наговорил и витееватие, то больше и получил. Любую информацию можно подать с двух сторон, как все плохо или как все хорошо, при этом просто надо говорить о разных вещах и вот ты уже говоришь только правду , но?? немного не полностью.

А причем тут инженеры? Тут скорее дизайнеры, технологи и маркетологи решают.
Сейчас монетизации на ютьюбе нету. Вон Лиса теперь вовсю тачками торгует не от хорошей жизни.
Какой смысл тому же Кильдееву, или как там его, обсирать пластик и обивку тех тачек на которых он ездит?
А отзывы владельцев конкретных авто на профильных форумах тебя устроят?

Сообщение от ViBer

вот я переписал фразу..
Цитата:
-сам я там не был, но какОЙ там плохоЙ ПЛАСТИК!!!!
я добавил всего 10 букв, а это уже правда, и я уже не вру.

Вона как тебе приходится выкручиваться, что бы прикрыть свою ложь.


---------- Добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее написано было в 21:06 ----------

Сообщение от Madi

И Вы, Panzerschreck, действительно считаете, что Китай в сегодняшних (подчеркну, сегодняшних) условиях для тех, кто хочет (может и ему авто нужно сейчас) купить официальный авто с гарантией, что Китай настолько плох?

Да, считаю. Про гарантию

хромированные элементы
- Гарантия составляет 12 месяцев или 20 000 км, в зависимости от того, что наступит раньше.

https://tugella.ru/threads/Отзывы-вл...lla.126/page-3
Советую почитать реальные отзывы на премиум китай.

[Madi]

Сообщение от Panzerschreck

Да, считаю. Про гарантию
Цитата:
хромированные элементы
- Гарантия составляет 12 месяцев или 20 000 км, в зависимости от того, что наступит раньше.
https://tugella.ru/threads/Отзывы-вл...lla.126/page-3
Советую почитать реальные отзывы на премиум китай.

Ну вообще у всех марок разная гарантия на разные агрегаты.
И,.знаете, мне кажется, что если я сейчас напишу свое мнение по прочитанной теме косяков тугеллы, Вы подумаете, что мы читали разные ссылки.
Ничего трагичного в отзывах не нашел. Большинство негатива от одного пользователя. Потом второй присоединился по климату и свету. Уморил он меня, в субботу в Воронеже был, снег шел сильные и минус 6 или 5 было, так внизу лобовика такие наросты образовывались, но я кстати не выходил на перекрестке, как соседи по потоку, и не обстукивал щетки.
И заметьте там есть положительные отзывы тех, кто с Ауди ку 5 и Камри пересели.
Так, что не так все однозначно. Да и смешно когда ищут минусы в тугелле после вагов, ренджроверов. Ещё смешнее когда пишут про толщину металла и коцки лкп, да я могу дастер так сравнить с моей прошлой элантрой, и в очень не в пользу Дастера.
И блин, мы на форуме Дастера. Какое нах сравнение с Вагами, БМВ, МВ, ренжами ,...
Ну и ещё, я думаю, что не так уж и много негатива по этой ссылке.

У меня после года эксплуатации на Дастере глюков с ГУ много появляется. То при включении заднего хода изображение как в старом советском телевизоре, то после отбоя по телефону картинка на гу зависает, то ещё что-то. Просто уже нет смысла писать. Новых владельцев не предвидится. Просто спокойно выключаешь и включаешь гу и едешь дальше. Глюков в каждой машине полно. Но есть нюанс. Вы же читали первые страницы отзывов, и вот те кто говорил про плохой звук аудио, отметили ,что прошивка помогла. А в Дастере не будет новой прошивки, так как Рено в России нет.
В общем, мое мнение, мне эта ссылка ничего нового не открыла (хотя подтвердила, что карма действует и субъективизм в восприятии никто так и не отменил, даже у владельцев тугелл) на новый Дастер больше негатива здесь на форуме было (и про климат, кстати тоже у всех все по разному, у кого-то норм, а у кого-то хрень). Так что не знаю, но не критично это все. Да и кстати, у меня на Дастере вылезла проблема с тросиками КПП, после 5/6, 1/2 передач при включении передачи рычаг сам не возвращается в нейтраль. И если собрать все косяки Дастера (а он стоил после сво под 2.5) , то картинку тоже можно представить ужас, ужас.
Да и снова о тугелле, в отзывах в основном негатив был на софтовую часть, а вот на двиг, коробку, подвеску не было (один по-моему был, что сразу с места в карьер не рвет). И потом отзывы на софтовую часть пропали, видимо их исправили.
Так что , ещё повторюсь, что не вижу не поправимого. При этом я не являюсь китаефилом, но они реально исправляют косяки. Может скоро и появится авто ценового уровня Дастера, икстрейла с физическими кнопками режимов работы трансмиссии, климата и пр. что нужно тыкать неглядя.
И ещё по поводу косяков, поищите видео до сво про кодиаков , про.. уже забыл что я ещё смотрел при выборе авто перед тем как выбрал Дастер. Так там тоже есть обзоры и отзывы положительные, а есть отрицательные. Просто смотря что с чем и как сравнивать.
Ну и ремарка ещё - На выходных с дружбаном встречался, так он после ренджа, месяц или даже два , ездил на старой дедовой двойке , ваз которая, и говорит мне: " Да что-то я понял, что мне по городу вообще фиолетово на чем ездить". Просто люди разные и есть, которым действительно фиолетово на машины, так как их мысли находятся в другом мире и они не пишут на форумах так как если и есть косяки, то они на фоне другой жизни проходят. Вот на этой позитивной ноте, у меня все.

[ViBer]

Сообщение от Panzerschreck

А причем тут инженеры? Тут скорее дизайнеры, технологи и маркетологи решают.
Сейчас монетизации на ютьюбе нету. Вон Лиса теперь вовсю тачками торгует не от хорошей жизни.
Какой смысл тому же Кильдееву, или как там его, обсирать пластик и обивку тех тачек на которых он ездит?
А отзывы владельцев конкретных авто на профильных форумах тебя устроят?

Мне честно сказать по барабану , кто ,где и как обсирает пластик, даже отзывы конкретных владельцев меня не впечатляют, потому что мое мнение об той же машине может быть диаметрально противоположное.
Для того чтоб составить мнение о машине мне проще взять ее на тесты и поездить на ней день, неделю, месяц(хотя куда так много), а там уже потрогать пластик , попинат шины, попрыгать по кочкам и сделать вывод.

Сообщение от Panzerschreck

Вона как тебе приходится выкручиваться, что бы прикрыть свою ложь.
.

Батюшки какие громкие выражения...для начала что мне прикрывать?? и самое главное перед кем?? Не надо иметь такое большое самомнение....

Я вообще то хотел тебе показать ,как все легко меняется. А первый текст был лишь о том, что как можно о чем то судить если ты это даже толком не видел..?? Если ты этого не понял, ну извини...

[Panzerschreck]

Madi, вы многое правильно написали. Отмечу лишь одно - петь хвалебные оды якобы премиальному авто явно рановато. С Дастером его вообще никто сравнивать не собирался. Про тот же хром. У меня далеко не премиальный грузовик. Хром присутствует на фальшрешетке. Машине 11й годок пошел, на этом хроме муха не сидела. И карты дверей у меня как новые, хотя я свою сапожищами часто пинаю. А камера заднего вида всегда кажет хорошо, когда не засрата)). Может, лучшее враг хорошего?
Никто меня не сможет убедить в том, что я не прав, когда утверждаю, что китайцы экономят на всем, и лучше обходить их стороной до последней возможности.

---------- Добавлено в 21.02.2023 00:10 ---------- Предыдущее написано было в 20.02.2023 23:45 ----------

Сообщение от ViBer

Мне честно сказать по барабану , кто ,где и как обсирает пластик, даже отзывы конкретных владельцев меня не впечатляют, потому что мое мнение об той же машине может быть диаметрально противоположное.
Для того чтоб составить мнение о машине мне проще взять ее на тесты и поездить на ней день, неделю, месяц(хотя куда так много), а там уже потрогать пластик , попинат шины, попрыгать по кочкам и сделать вывод.

Вот видишь, какой ты особенный. Тебе просто взять машину на тесты. А мне, как и большинству автовладельцев в лучшем случае позволят пройти короткий тест-драйв, входе которого сложно будет понять дальнейшую судьбу пластика и машины вообще. Поэтому и приходится лазить в интеретах по форумам и зырить блогеров.
Что касается пластика, мне хватило двух сюжетов про черри тигго 8 про макс с защитной пленочкой на тоннеле, которую некоторые владельцы не торопятся срывать. Да и о будущей продаже авто тоже стоит подумать.
Кстати, а не многовато ли предложений на вторичном рынке для столь успешной модели?
https://auto.ru/cars/geely/tugella/u...discount=false

---------- Добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее написано было в 00:10 ----------

Сообщение от ViBer

Батюшки какие громкие выражения...для начала что мне прикрывать?? и самое главное перед кем?? Не надо иметь такое большое самомнение....

Нормальные выражения. И самомнение вполне себе.

Сообщение от ViBer

Я вообще то хотел тебе показать ,как все легко меняется. А первый текст был лишь о том, что как можно о чем то судить если ты это даже толком не видел..?? Если ты этого не понял, ну извини...

Надеюсь, ты понял, как можно судить. Еще раз: я же не сужу о повадках на дороге и комфорте на основании видосов, эти вещи сугубо индивидуальные, как и тактильные и визуальные ощущения от материалов салона. А вот выводы о стойкости того же пластика на основании показаний других вполне корректны.
Такшта, не выкручивайся, не поможет))).

[Regas]

Сообщение от Panzerschreck

Не томи, скажи, чтО тебя удивило спустя 10 лет, как узнал)

А почему бы тебе с этим вопросом не обратиться к твоим корешам, чьи самоблоки ты пытался тут рекламировать? Или у них канала на ютьюбе нет? Зато у тебя он есть).

Мне не особо хочется писать о том, что узнал спустя 10 лет, увидел ремонт этой тачки и как она собрана технически, а там пошло поехало, картинки ютуб каталоги
Только тачка оказалась не одна их несколько, технически сравнил с Дастером

Самоблоки хорошая тема для автомобилей, и для любителей активного пользования, типа нажать тапку, на любом покрытии или на бездоре
Самоблоки ставят на любые авто, было бы желание владельца.
Только основная масса придерживается правила, (я и на девяточке заеду или шестерочки проеду и т.д. на салярочке, на Дастере дизелечке )
Чувствуется скоро будут на китайцах заезжать или на диване

Лично для меня Дастер с 2л. отличная тема, в него можно вкрячить детали от многих производителей, маневренный, по лежачим или колдобинам вообще с огоньком, не заморачиваешся если в асфальте дырки, ага самое главное Самоблоки во все места
Вместительный, грузоподъемный не пузотер, нормально долбить на нем, едешь не заворачиваешься!
А самое главное бюджетный, надежный, экономичный, стойкий к трудностям!
Тоета отдыхает, салярка тоже

Коротко о карейцах и китайцах, сам западал на карейца, а почему бы нет!
Западал на Пыжа!
Так вот большенство моих знакомых долго на корейцах не выдерживали, как впрочем и на пыжах
Вот к примеру знакомая ездила на Мазде 6й, купила новенький К5, после Мазды 6 -( аналог Форд Мондео), К5 с камерами мониторами, хочешь спидометр смотришь, а хочешь на тахометр, а хочешь камеру правую или левую включи, только не едет К5 как Мазда во всех отношениях.
В итоге К5 прощай с Маздой не получилось, взяла Митсу АСХ говорит нормальная тема.
Короче корейцы быстро приедаются сам поездил на разных моделях седанах джипах от Полисада до салярки, просто раскрутили их с кияшками.
В основном на карейцах ездят патриоты, которые везде проедут и другие тачки в упор не видят- это на самом деле так, какой-то процент не пробовали другие брички, остальные от безысходности купил по акции со скидкой!
С Пыжами тоже самое, где Пыжы 308я, 208я или 408, а ещё 3008, 4008, там их много было.
Последний пук Пыжа 308я стала 408я, видимо для России
А альтернатива 406-407 она же 408 стала 508
Покорение Пыжа в Росси на этом закончилось.
Вот многие начинают понимать, что в корейке электроника завлекает на хороших комплектациях классом выше солярки или рияшки, техника передвижения на корейце не блещет
Ан нет я забыл о тех, кто на солярке везде проедет и всех сделает, как в F1
Остаётся посмотреть какой будет пук Китайца, корейцы тут посильнее будут особенно те которые на салярках и рияшках
Пыжы начинали пукать в 2008м, особенно 308ми Двигатель Турбо БМВ 150-140 сил на ручке на автомате 240-250 момента, пука 8сек до 100

При подборе авто, главно определиться, для каких целей автомобиль!
Можно взять любой который понравится!

Китайцы по технике примерно в 90х, по электронике и с будкой в нашем настоящем

[Skunk]

Regas, Ты таки скажи - с какой машины скопировали Дастер?

[fisher72]

Сообщение от Regas

Китайцы по технике примерно в 90х, по электронике и с будкой в нашем настоящем

Просвещайтесь, наш человек купил в Китае электромобиль, с пожизненной гарантией.
https://pikabu.ru/story/kak_myi_yele...ion_lx_8380647
Как работает бесплатная пожизненная гарантия:
https://pikabu.ru/story/pervaya_neis...ystvii_9939519

Лично я был больше удивлен уровнем сервиса.
Для информации: В Европе 300 тыс зарядных станций, в Китае 3.9 млн.
Так что они не только нас обогнали ...

[Maler]

Сообщение от Panzerschreck

что там еще удлинилось у двух конкретных машин с одинаковой базой и начинкой?

"Знаток" не ответил на вопрос - длина кузова как формируется? Кузовные панели крепятся к воздуху?
Масса вольво 1781 кг с сопоставимым движком при длине 4425
Масса тугеллы 1815 кг при длине 4605
Что не так? "Знаточок"?

Сообщение от Panzerschreck

хромированные элементы
- Гарантия составляет 12 месяцев или 20 000 км, в зависимости от того, что наступит раньше.

помнится на форде один-в-один: 1 год и на элементы отделки кузова, и что?
похоже автор строк никогда не имел новых авто.

---------- Добавлено в 06:04 ---------- Предыдущее написано было в 05:57 ----------

Сообщение от Panzerschreck

на этом хроме муха не сидела

ну так и тугелл брак - редкость, а у тойоты вообще нулевая гарантия на подобное - в данную формулировку дилер может запихать все:

Изготовитель не отвечает за недостатки, неисправности и повреждения автомобиля Toyota, его отдельных агрегатов и деталей, кузова, лакокрасочного покрытия, а также недостатки и неисправности запасных частей или аксессуаров, вызванные: повреждением или коррозией кузова, а также лакокрасочного покрытия кузова, возникшими в результате воздействия каких-либо внешних факторов, включая, но не ограничиваясь, истирание в местах контакта сопрягаемых деталей, вызванные внешними воздействиями, эрозионный износ, сколы и царапины от камней, воздействие соли, сока и почек деревьев, птичьего помета, града, кислотных дождей, стихийных бедствий, промышленных выбросов и химических отложений и других обстоятельств непреодолимой силы

,

[ktist 333]

Ну всё само-внушение заработало,скоро очереди образуются за "брендами" из китая...

[Hjman]

Сообщение от Panzerschreck

Сам я не сидел ни в одном кетай авто и еще долго этого делать не буду.

Может тогда не стоит так категорично?

Я, если что, уже больше года как сменил дастер на китайца и как не странно он оказался надежнее. По крайней мере не заставил через месяц после покупки ехать в гарантийный ремонт и руль пока не облезает не смотря на "китайское" качество отделочных материалов в отличии от.

Свои минусы есть конечно, как то проходимость хуже- пришлось проставки поставить и на удивление фиговая магнитола- поменял на китайскую опять же, но значительно более шуструю. А и да, через год сдох аккумулятор "аком", но он оказался российского производства
Хотя тут может сам виноват- короткие поездки плюс установленный регистратор, который на парковке пишет, могли и приговорить его.

[Завьял]

Нет никакого желания сидеть за рулем "планшета", который вдруг в самый неподходящий момент решит провести оптимизацию и перезагрузку. Все остальное решаемо руками, было бы желание.

[Panzerschreck]

Сообщение от Maler

"Знаток" не ответил на вопрос - длина кузова как формируется? Кузовные панели крепятся к воздуху?
Масса вольво 1781 кг с сопоставимым движком при длине 4425
Масса тугеллы 1815 кг при длине 4605
Что не так? "Знаточок"?

Иксперд по манжаре не может включить моцк и немного подумать сам?.
Я тебе а привел пример увеличения массы одного кузовного элемента при увеличении его линейного размера на 180 мм. Теперь ты сам можешь прикинуть, сколько добавят лонжероны и прочая хрень. Потянет кило на 30.Что ты как маленький? Привык чтобы тебе все разжевывали?

---------- Добавлено в 09:13 ---------- Предыдущее написано было в 09:05 ----------

Сообщение от Hjman

Я, если что, уже больше года как сменил дастер на китайца и как не странно он оказался надежнее. По крайней мере не заставил через месяц после покупки ехать в гарантийный ремонт и руль пока не облезает не смотря на "китайское" качество отделочных материалов в отличии от.

А кроме Дастера и китайцев других авто нет?
Почему все клинятся на Дастере?
А категоричен я потому, что слишком много плохих отзывов на качество отделочных материалов салона и глюки электроники на новых авто.

Сообщение от Maler

помнится на форде один-в-один: 1 год и на элементы отделки кузова, и что?
похоже автор строк никогда не имел новых авто.

Да пох гарантия. На форде тоже как на той тугелле хром вспучила практически сразу из салона?

Сообщение от Maler

ну так и тугелл брак - редкость

Ты форум почитай. Я охренел, когда прочитал о всех проблемах.

[Madi]

Сообщение от Hjman

Может тогда не стоит так категорично?

Я, если что, уже больше года как сменил дастер на китайца и как не странно он оказался надежнее. По крайней мере не заставил через месяц после покупки ехать в гарантийный ремонт и руль пока не облезает не смотря на "китайское" качество отделочных материалов в отличии от.

Свои минусы есть конечно, как то проходимость хуже- пришлось проставки поставить и на удивление фиговая магнитола- поменял на китайскую опять же, но значительно более шуструю. А и да, через год сдох аккумулятор "аком", но он оказался российского производства
Хотя тут может сам виноват- короткие поездки плюс установленный регистратор, который на парковке пишет, могли и приговорить его.

Можете поподробнее в сравнении с Дастером? Что-то объективно, что-то субъективно. Место в салоне, багажнике, материалы, эргономика ? И главное основные моменты вынесены на кнопки или планшет?
Спрашиваю, так как примерно на какой-то будущий атлас устремляю свой взор (ексиды не потяну, чери не хочу и полный привод там тоолько на 8ке, в дарго багажник маленький, да еще и робот, Хавал ф7 тот же робот, задумчивость, управление через планшет) через какие-то года 2, 3 или 4 или... думаю.... Новый атлас (его еще у нас нет) внешне нравится.

---------- Добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее написано было в 09:22 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Почему все клинятся на Дастере?

Да потому, что мы на дастер форуме

---------- Добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее написано было в 09:23 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Машине 11й годок пошел, на этом хроме муха не сидела. И карты дверей у меня как новые, хотя я свою сапожищами часто пинаю.

Так у меня на прошлой машине (элантра 2006 г.в.) тоже нормально с порогами было. Но это не заслуга конкретной машины, а вообще тенденции авто. Не помню, с какого года началось помешательство с лкп, после которого все стали в пленку оборачивать авто? Да и кстати я вот про Дастер могу сказать тоже самое и жалею, что сразу его не обернул, а спустя год. Просто не ожидал, что ЛКП настолько ранимое.

---------- Добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее написано было в 09:28 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Может, лучшее враг хорошего?

Тут мы входим в область субъективного, поэтому я пасс.

Выбор авто это всегда компромисс. Особенно если есть свое мнение, основанное на привычке к старому авто. Когда купил Дастер, я все хотел понять, те недостатки, которые я считаю недостатками объективные ли недостатки или же я просто привык к старой машине и это просто привычка.

[Maler]

Сообщение от Panzerschreck

Теперь ты сам можешь прикинуть, сколько добавят лонжероны и прочая хрень

я не умею составлять такие сложные формулы, ты у нас супер пупер знаточок

Сообщение от Panzerschreck

На форде тоже как на той тугелле хром вспучила практически сразу из салона?

эмблему поменяли по гарантии - в первую же зиму

Сообщение от Panzerschreck

Я охренел, когда прочитал о всех проблемах

зайди на форум другой марки - и тоже ахренеешь