Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.

[shurpet62]

hesburger, Да я согласен с вами на 100%.Я бывал в Европе по работе не раз.Там вообще никто не заморачивается по этому поводу.А у нас может в крупных городах более менее есть выбор,а в провинции-проблемма."Левака" море.Да и инету веры мало.вот и пытаюсь как то подобрать,чтоб на брендовых заправках брать.там хоть какая то гарантия есть.Месяц назад был в Турции-там того же Лукойла и С3 иС4 0720 полно.В самолет не пустят с маслом.Так что если Лукойл мне отвечает что С4 нет в продаже,а оно есть в Инете,то где гарантия что там налито.Тогда лучше что то взять более менее подходящее хотя бы с уверенностью что взял масло а не веретенку.(хотя веретенка тоже масло ).

[shurpet62]

Вот смотрел в Турции:

[Madi]

Сообщение от shurpet62

Madi, А узнать хотел по каким допускам ориентироватся.Там есть статейка такая "Подбор масла для дизеля с сажевым фильтром. Чем руководствоваться." Там в итоге --"Резюме: для мотора К9К с системой фильтрации выхлопа DPF можно смело использовать масла с допусками MB 229.51 и MB 229.52. Именно с допусками". Вот о чем я спрашивал -по каким допускам подбирать типа Лук,Роснефть и т.д.
.

Если не вдаваться в отличия сертификации ассоциаций (АСЕА, АРI) от допусков производителей (MB,RN и пр), а остановиться на том, есть они или нет у российских масел, то если они произведены на западных присадках, то могут остаться. Но сейчас то, что пишут на маслах эта некая условность, так как не поймешь есть ли там западные присадки (и допуски) или там все же китайские. Если китайские, то это тоже условность, так как официально им их (допуски) не присваивали (хотя, где-то инфа попадалась, что какие-то тесты они проходили), но АСЕА С3 нет.
Поэтому сейчас вопрос лить С3 или С4 это не про российские масла.
А если уж лить иностранные масла, то в любом случае не ездить ни на С3, ни на С4, ни на А3/В4 больше 200 моточасов (правда Viber со мной не согласится). У первых при перекате щелочное низкое, масло перестанет мыть, у последнего нагар может пойти, что не только вред сажевому, но цилиндрам, поршням, клапанам. Так если этим правилом руководствоваться и заправляться всегда на нормальных АЗС, то зачем лить полнозольник, если и С3 и даже С4 спокойно справятся. Я вообще меняю через 120-125 моточасов это через 7500 км с моим трассовым режимом. Наверно в таком режиме и олейна справится (шучу).
Если о российских маслах говорить, то проверенный С3 есть только у Джи-энерджи (газпромовский брэнд), опять же С3 применительно к этому маслу это просто заверение производителя, а не реальная сертификация. Но анализы на ойлклубе показывают, что если часто менять, то этого масла должно хватить. Других наших аля С3 на китайских присадках еще не протестили.
А так решать Вам, что лить, и как часто менять. Отличие допусков производителей автомобилей (к примеру rn720) от сертификаций ассоциаций (к примеру, асеа с4) можете найти на "паутинке" на сайте производителя присадок любризола (чуть выше выкладывали).

[ViBer]

Сообщение от Madi

Поэтому сейчас вопрос лить С3 или С4 это не про российские масла.
А если уж лить иностранные масла, то в любом случае не ездить ни на С3, ни на С4, ни на А3/В4 больше 200 моточасов (правда Viber со мной не согласится). .

Почему не соглашусь...соглашусь. Чем чаще менять , тем лучше. Я привожу пример сколько можно безопасно ездить, но не призываю к этому. Если есть финансовая возможность, то почему не поменять, каждый сам решает. Мотору только лучше будет.
У меня отец на первых жигулях 70г забыл за 10 лет эксплуатации поменять масло в заднем мосту и ничего, так и продали. Все бы ничего, но пробег при этом был то ли 420, то ли 460 ткм. это я о ходимости масел, а не о том что так нужно делать.

[Madi]

ViBer, а в Дастере за 135 тыс угловой редуктор накрылся. Выше ссылка есть. Автор пишет из-за уровня, но точно ли установлена причина или нет , мы не знаем. Так что Дастер не Жигули.

[Dustovsky]

Сообщение от Madi

У первых при перекате щелочное низкое, масло перестанет мыть, у последнего нагар может пойти, что не только вред сажевому, но цилиндрам, поршням, клапанам. Так если этим правилом руководствоваться и заправляться всегда на нормальных АЗС, то зачем лить полнозольник, если и С3 и даже С4 спокойно справятся.

Я чуть накидаю по этому поводу свих мыслей... если никто не против. Два момента.
Первый - если масло мотор не ест, вот вообще нисколько, то от полнозольника вреда нет никакого. Доказано и не раз. Полнозольник крепче по щелочному, богаче по присадкам и естественно погуще при 100С.
Второй - а если С3 (С4) не справится, то что? Ехать полировать колено и менять вкладыши? Сколько это по деньгам сейчас? Не ну если через 3000 км сливать и менять на свежее то и вопросов нет, правда в нынешних экономических условиях это не всем доступно по расходам.

Иструкции от завода хороши когда созданы условия во благо автомобилю и автовладельцу - доступность рекомендованных масел по доступной цене, а никак не наоборот!

Сейчас всё общение по маслам выливается в мерение пиписьками (толщиной кошелька). Я рад за тех кто может себе позволить лить Эфокастролы, а что с другими кто не может?

[Захарыч]

Я как вариант лью и с4 и с3, но не лью отечественное , по цене оно доступно уже, был бы эльф и кастрюля доступнее, то лил бы их

[Modigar]

Сообщение от Dustovsky

Второй - а если С3 (С4) не справится, то что?

Какие есть предпосылки, что С3/4 не справятся? Не справятся с чем?
Щелочное может просесть, если залить топливо с трактора с высокой серой.
Стандарты С3/4 регламентируют параметр HTHS >= 3.5, т.е защита трущихся частей присутствует в полной мере.
https://ru.lukoil-shop.com/articles/...to_on_vliyaet/

[ViBer]

Сообщение от Dustovsky

Сейчас всё общение по маслам выливается в мерение пиписьками (толщиной кошелька). Я рад за тех кто может себе позволить лить Эфокастролы, а что с другими кто не может?

ну не совсем так, вот табличка по затратам на масло от пробега...

[Accel]

Сообщение от Modigar

Какие есть предпосылки, что С3/4 не справятся? Не справятся с чем?
Щелочное может просесть, если залить топливо с трактора с высокой серой.
Стандарты С3/4 регламентируют параметр HTHS >= 3.5, т.е защита трущихся частей присутствует в полной мере.
https://ru.lukoil-shop.com/articles/...to_on_vliyaet/

Также зольность не связана напрямую с моющими и противоизносными свойствами масла. В малозольные масла могут добавляться беззольные присадки в сочетании с уменьшенной концентрацией зольного ZDDP. Это дает синергетический эффект и свойства этих масел не хуже, а даже и лучше, чем у зольных масел. Но наверное, это только у тех масел С4, которые имеют допуск RN720.Теоретически, можно создавать малозольные масла только убавляя ZDDP, а это не есть хорошо. Я для себя выбрал тактику, что не любое масло С4/С3 хорошо для нашего двигателя, но если оно имеет допуск RN720, то оно подойдет.
https://www.drive2.ru/b/1885909/

[Madi]

Сообщение от Dustovsky

Доказано и не раз.

Можете ссылку привести? Так как этот момент меня мучает, но пока я наоборот нашел, что в любом случае масло хоть чуть, но поджирается, а объем замещается продуктами горения. Хотя Viber не согласен и тоже логика в его словах есть, пробеги не шуточные.
Кстати, отчасти с Вами согласен. Поискал анализы отработок масел на ойлклубе и сравнил с анализаси свежих масел. Цель была найти уменьшение элементов. Но сульфатная зольность, сера и фосфор в свежем анализе есть, а в отработке только фосфор. Так вот в отработках без долива и тем более без угара, расхода фосфора, да и других элементов присадок особого нет. Но конечно тут нужно ещё смотреть реально движек. А так конечно это не совсем объективно.

[Modigar]

Сообщение от Accel

не любое масло С4/С3 хорошо для нашего двигателя, но если оно имеет допуск RN720, то оно подойдет

У меня попроще тактика, смотрю масла, куда молибдена набабахали от 100 и более единиц, и чтобы вязкость повыше к верхней границе w30 была.
Кстати, а RN17 перекрывает RN0720?

[Madi]

Сообщение от Accel

Также зольность не связана напрямую с моющими и противоизносными свойствами масла. В малозольные масла могут добавляться беззольные присадки в сочетании с уменьшенной концентрацией зольного ZDDP. Это дает синергетический эффект и свойства этих масел не хуже, а даже и лучше, чем у зольных масел. Но наверное, это только у тех масел С4, которые имеют допуск RN720.Теоретически, можно создавать малозольные масла только убавляя ZDDP, а это не есть хорошо. Я для себя выбрал тактику, что не любое масло С4/С3 хорошо для нашего двигателя, но если оно имеет допуск RN720, то оно подойдет.
https://www.drive2.ru/b/1885909/

Вот масло g-energy-synthetic-super-start-5w-30 с китайскими присадками асеа с3 (понятное дело, что это соответствие не подтверждено)
Цитата:
"Щелочное число = 8,65мгКОН. Высокое для среднезольника. Видно что здесь добавили беззольных дисперсантов, которые немного повышают щелочное. Зола при этом не выросла - это хороший плюс. Такое масло защищает двигатель от отложений, позволяет бороться с кислотами, возникающими в двигателе и в тоже время не загрязняет высокой золой современные двигатели с прямым впрыском или сажевыми фильтрами"
https://www.oil-club.ru/forum/topic/...-svezhee-2022/

Поэтому не только реношный допуск 0720 и с4 этими свойствами обладают. Modigar же привел ссылку, это требование к С3 и с4. То есть раньше этот показатель поддерживался SAE 40, а у 30 был ниже, но с более совершенными присадками (может и более чистой базой) стало возможно HTHS >= 3.5 поддерживать и у 30-ки.
Именно поэтому я и писал, что с пробегами с запасом ресурса масла лучше лить с3 или с4. И как пишет торкон на Ойл клубе анализы это подтверждают. Да при перекате все плохо, особенно у с4. Но я и с иностранными присадками не рискнул бы 300 моточасов ездить, а с китайскими и подавно. Даже на проверенном (опять же тесты ойлклуба это не полноценные тесты, тем более на HTHS Джи Энерджи не делали) масле.

[Accel]

Сообщение от Madi

масло хоть чуть, но поджирается, а объем замещается продуктами горения

Ещё и соляра добавляется в объем масла во время прожигов. Поэтому у нас не просто определить, что масло не поджирается во время эксплуатации.

[Modigar]

Сообщение от Accel

Ещё и соляра добавляется в объем масла во время прожигов. Поэтому у нас не просто определить, что масло не поджирается во время эксплуатации.

Выше 2% не видел по диагностике, это ни о чем. Для 4.5л это меньше 100гр.

[Accel]

Сообщение от Modigar

Выше 2% не видел по диагностике, это ни о чем. Для 4.5л это меньше 100гр.

У меня было и 3.6% до сброса интервала. За время жизни сажевого может накопиться ощутимая потеря масла. Конечно, не факт, что все отложится в сажевом. Я только поддерживаю, что в дизельном двигателе нельзя утверждать, что нет совсем угара масла, это может быть только кажется.

[hesburger]

Сообщение от Modigar

Кстати, а RN17 перекрывает RN0720?

Нет, RN17 подходит для RN700/710 и наоборот
RN720 в этом случае стоит особняком.

---------- Добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее написано было в 15:40 ----------

Сообщение от Accel

Я для себя выбрал тактику, что не любое масло С4/С3 хорошо для нашего двигателя, но если оно имеет допуск RN720, то оно подойдет.

Всё верно, стандарт RN стоит выше АСЕА

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее написано было в 15:43 ----------

Сообщение от shurpet62

hesburger, Да я согласен с вами на 100%.Я бывал в Европе по работе не раз.Там вообще никто не заморачивается по этому поводу.А у нас может в крупных городах более менее есть выбор,а в провинции-проблемма."Левака" море.Да и инету веры мало.вот и пытаюсь как то подобрать,чтоб на брендовых заправках брать.там хоть какая то гарантия есть.

Так ещё когда всё в России было, и эльфы и кастролы с допусками, всё равно многие упрямо выбирали что то другое)))

[ViBer]

Сообщение от hesburger

Так ещё когда всё в России было, и эльфы и кастролы с допусками, всё равно многие упрямо выбирали что то другое)))

Будучи в штатах, удивился что синтетика продается только в специализированных магазинах, а народ в основнов пользует минералку даже на дорогих машинах(типа написано можно так чего лишнии деньги тратить). А когда работал с фирмой МАРЛИ (Бельгия) лет 25 назад ,ее представитель удивлялся, что только в России могут заливать в дешевые машины дорогую синтетику по 50$ за канистру.

[hesburger]

Сообщение от Accel

Ещё и соляра добавляется в объем масла во время прожигов. Поэтому у нас не просто определить, что масло не поджирается во время эксплуатации.

Ещё как угорает, просто вы там меняете его часто))) На рабочих микриках езжу много, по трассе 90% и масло в них меняется по регламенту каждые 50 000. Так вот доливать литр приходится таки между ТО. Дизеля с Adblue и Эолисом. На Дастере когда путешествовал по 7000-8000 км за поездку, то тоже уходило. Примерно до середины щупа. Ну это и по автобанам зажигал и при полной загрузке. Масло каждые 20 000 меняется

---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее написано было в 18:24 ----------

Сообщение от ViBer

Будучи в штатах, удивился что синтетика продается только в специализированных магазинах, а народ в основнов пользует минералку даже на дорогих машинах(типа написано можно так чего лишнии деньги тратить). А когда работал с фирмой МАРЛИ (Бельгия) лет 25 назад ,ее представитель удивлялся, что только в России могут заливать в дешевые машины дорогую синтетику по 50$ за канистру.

Вот у америкосов движки и убитые))) Была у меня Соната оттуда в конце 90-х... В сервисной книге никаких отметок даже не было. По ходу сами лили что попало и когда попало))) ДВС жрал масло литрами. Впрочем тогда всё было дёшево и масло и бензин))

[Dustovsky]

Сообщение от hesburger

Ещё как угорает, просто вы там меняете его часто)))

Просто у нас на машину копят лет десять и поменять её получится далеко не у всех. Поэтому берегут как могут - масла подороже, замена почаще и т.д. Дастеры покупают далеко не самые богатые люди, чаще всего практичные и бережливые.
У Вас же за бугром тачки высасывают за пять лет и сдают на вторичку, а покупка новой не такая уж и страшная проблема. С Вашими доходами