Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4) - Страница 3 - Форум клуба Рено Дастер

MGV · 04.05.2010, 15:34

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.

Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

Volk · 25.01.2011, 19:33

Помогите дорисовать схему привода, а то мне не понятно
обозначения
красный- двигатель (КПП не нарисована,для простоты)
зеленые- межколесные дифференциалы
желтый- муфта электромагнитная
черное -колеса, валы ,кардан

если напутал поправьте

как я понимаю дифференциал имеет 1 вход,и 2 выхода

av1230 · 25.01.2011, 20:13

где то есть схема рекламная на сайте

av1230 · 25.01.2011, 20:51

воn тут есть все схемы для сравнения
http://autodata.ru/st/03_niss/niss.htm

Volk · 25.01.2011, 21:22

Цитата:

Сообщение от av1230

воn тут есть все схемы для сравнения
http://autodata.ru/st/03_niss/niss.htm

Значит тут вообще нету межосевого дифференциала?

glisgor · 25.01.2011, 21:28

Цитата:

Сообщение от Volk

Помогите дорисовать схему привода, а то мне не понятно

1. Коробка, дифференциал и вал отбора мощности на задние колеса.
2. Задняя подвеска, дифференциал и электромагнитная муфта.
3. Общий вид привода.
4. Электромагнитная муфта в разрезе.

Функцию межосевого дифференцала выплняет муфта

Volk · 25.01.2011, 21:32

Тут по описанию разговор идет о электромагнитной муфте.
Вроде момент передается трением

Значит сцепление быстро сотреться

; в режиме Lock она будет работать с пробуксовкой т.к. муфта выполняет функцию межосевого дифференциала.
И какой ресурс у неё ?

glisgor · 25.01.2011, 21:37

По команде автоматики или человека электромагниты срабатывают, втягивают какие-то шарики, а уже они заклинивают и прижимают пластины (пластин несколько штук), закрепленные на входном и выходном валах. Момент передается за счет этого.
Я так понял работу этой муфты.
Рекомендую поискать в интернете по фразе электромагнитная муфта - пользы будет больше.

glisgor · 25.01.2011, 21:42

Есть еще вискомуфты. Там момент передается по-другому. Упрощенно, каждый вал заканчивается диском, между дисками находится жидкость переменной вязкости. Пока скорости вращения дисков (то есть валов) близкие жидкости текучая. Как только разница скоростей вращения становится больше какого-то значения - жидкость густеет, практически затвердевает, и передает вращение на заторможенный вал. Такое состояние нестабильно, температура жидкости растет и через некоторое время достигает предела - и она снова жидкая, все, стоим ждем, пока жидкость остынет. ИМХО!

glisgor · 25.01.2011, 21:45

Это все теория, практику надо спрашивать у владельцев Х-трейл, Мурано и Дастер!

Volk · 25.01.2011, 21:51

Цитата:

Сообщение от glisgor

По команде автоматики или человека электромагниты срабатывают, втягивают какие-то шарики, а уже они заклинивают и прижимают пластины (пластин несколько штук), закрепленные на входном и выходном валах. Момент передается за счет этого.
Я так понял работу этой муфты.
Рекомендую поискать в интернете по фразе электромагнитная муфта - пользы будет больше.

ИМХО
Значит пластины будут изнашиваться не хило.

glisgor · 25.01.2011, 22:02

Цитата:

Сообщение от Volk

ИМХО
Значит пластины будут изнашиваться не хило.

Вряд ли. Пластины намертво прижимаются, они не скользят друг по другу, как в сцеплении. Вероятно поэтому ощущается момент подключения заднего привода. Ну так говорят в инете. От наших владельцев пока нет инфы. Наверное потому что не спрашивали...

Volk · 25.01.2011, 22:21

Цитата:

Сообщение от glisgor

Вряд ли. Пластины намертво прижимаются, они не скользят друг по другу, как в сцеплении. Вероятно поэтому ощущается момент подключения заднего привода. Ну так говорят в инете. От наших владельцев пока нет инфы. Наверное потому что не спрашивали...

Если намертво то это будет жесткая блокировка,а куда тогда будет деваться "циркулируящая мощность" ? Тогда будут проскальзывать шины и будут колебательные нагрузки на трансмиссию (как на Шниве если включить блокировку)

p.s. Я картинку сверху обновил

glisgor · 25.01.2011, 22:34

Цитата:

Сообщение от Volk

Если намертво то это будет жесткая блокировка,а куда тогда будет деваться "циркулируящая мощность" ? Тогда будут проскальзывать шины и будут колебательные нагрузки на трансмиссию (как на Шниве если включить блокировку)...

Это уже вопросы к спецам по механике. Я - инженер-электроник. В механике разбираюсь посредственно...

Цитата:

Сообщение от Volk

...p.s. Я картинку сверху обновил

Я так и представлял.

Батька Сашка · 25.01.2011, 22:38

как я понял-блокировка жесткая в режиме lock. Блокируется межосевой дифференциал посредством электромагнитной муфты, которая жестко без проскальзывания передает момент на заднюю ось, сжимая шлицы(может зубчатое зацепление). По поводу проскальзывания-режим lock для дорог с тяжелым покрытием, при движении по которым допускается проскальзывание колес и крутится одно переднее и одно заднее колесо

glisgor · 25.01.2011, 22:41

Режим lock включает муфту вручную, в режиме авто муфту включает автоматика при пробуксовке передних колес.

25.01.2011, 23:47

Цитата:

Сообщение от glisgor

Вряд ли. Пластины намертво прижимаются, они не скользят друг по другу, как в сцеплении. Вероятно поэтому ощущается момент подключения заднего привода. Ну так говорят в инете. От наших владельцев пока нет инфы. Наверное потому что не спрашивали...

Момент подключения не ощущается. Муфта работает очень адекватно.

рвиктор · 26.01.2011, 00:21

ее вообще не слышно

Олег · 26.01.2011, 08:59

Цитата:

Сообщение от glisgor

Это все теория, практику надо спрашивать у владельцев Х-трейл, Мурано и Дастер!

и колеосов... Вот что скажу из своих наблюдений. При включении принудительного полного привода вообще не понятно, в смысле не ощутимо сие действие, но заметил, что что-то происходит как бы внутри машины, происходит небольшая задержка между нажатием на газ и началом движения авто, чего не происходит на авто режиме, ну и выбирается из снега(чуть повыше противотуманок на бампере) коляша просто до неприличия спокойно и без буксов. При этом вспоминается реклама Х-трэйла с белыми " интеллект-паучками" выскакивающими из колес. На Коляне я их не видел, но они помогают.

Volk · 26.01.2011, 19:17

Цитата:

Сообщение от glisgor

Это уже вопросы к спецам по механике. Я - инженер-электроник. В механике разбираюсь посредственно...

Я так и представлял.

тогда к тебе вопрос

Можно ли в контроллер АБС записать программу имитации блокировки межколесного дифференциала ? (грубо говоря нажал кнопку пуск и программа заработала,а потом выключил)
Ведь исполнительные механизмы есть

Volk · 26.01.2011, 19:20

Цитата:

Сообщение от Батька Сашка

как я понял-блокировка жесткая в режиме lock. Блокируется межосевой дифференциал посредством электромагнитной муфты, которая жестко без проскальзывания передает момент на заднюю ось, сжимая шлицы(может зубчатое зацепление). По поводу проскальзывания-режим lock для дорог с тяжелым покрытием, при движении по которым допускается проскальзывание колес и крутится одно переднее и одно заднее колесо

Так вроде выяснили,что тут нету межосевого дифференциала или как ?
Поясни пожалуйста по поводу переднего и заднего колеса