Автоматическое включение ближнего света

[deicider]

В связи с возможной покупкой дастера, не дает мне покоя тема автосвета.

В электрике не силен, и пока "тренируюсь на кошках" )) т.е. на логанах отца и тестя, собственно и езжу пока на отцовском логане из-за проблем с маздой, и жутко выбешивает постоянно трынькать переключатель света.

На отцовском собрал примитивную штуковину из одной релюшки. Изначально отец попросил заморочить ему такую фигню и прикупил блок управления светом "Незабудка 2" . В процессе установки выяснилось что это всего лишь устройство дающее задержку включения света. А основной замороч это установка релюшки для включения БС. Вот так подключается релюшка,

в случае установки незабудки, плюс с зажигания идет на незабудку, а к реле приходит управляющий плюс с незабудки.


Монтировал проводку в свободные гнезда нужных линий на салонном блоке предохранителей, штатную проводку не резал.
Особенности данной схемы. БС включен всегда когда включено зажигание, выключить невозможно, блок незабдка нужен только для разгрузки акума во время холодных запусков.
Особенности работы незбудки, прошу обратить внимание, об этом дальше будет вопрос. На выходном управляющем проводе, при включении зажигания плавно растет напряжение и при достижении грубо 12в срабатывает реле и свет включается.


Тестю решил сделать посложней, т.к. машина эксплуатируется круглый год, и было выставлено требование чтобы была возможность выключить свет.
Был найден более умный девайс iComm МАУС. Принцип тот же, релючшка на свет и управление с этого блока. Заморочки со спидометром были не нужны, поэтому эта линия в моей схеме не присутствует.

Эта схема срабатывает после запуска двигателя, при включении габаритов устройство выключается и БС гаснет, тут первый косяк с удобством, выключается именно девайс а не БС, если выключить габариты то БС уже не включится, если на подрулевом выставить третье положение то все работает штатно. Для перезапуска девайса надо перезапускать двиг.

И второй более весомый косяк, уже в плане электрики. У данного девайса реализована функция плавного включения света, на управляющем проводе также как и на незабудке плавно растет напряжение, но во время роста напряжения релюшка работает как звонок, что очень не гуд. Плавное включение света как таковое и не нужно. Собственно один из вопросов, как ликвидировать этот плавный рост напряжения и звонковость релюшки, первое что пришло в голову это поставить конденсатор(какой?) перед реле и кстати в схеме незабудки также присутствует конденсататор. Но одного не могу понять, на обоих устройствах, на управляющем проводе плавно растет напряжение, но в одном случае реле включается по достижению 12в, а в другом случае "звенит" с 4в и полностью включается при 12в.


И основной вопрос. Я поклонник простейших решений с минимальным вмешательством в штатные устройства. Для меня идеальный вариант это одна релюшка как в первом случае, но с дополнительным управлением от ручника, т.е. чтобы при поднятии ручника основная релюшка отрубалась и свет гас. Как это возможно реализовать?

[ildgin]

c ручником вариант не получится, сам так хотел сделать (сделано на одной релюшке), нужно как то по другому делать, например от лампочки давления масла

[deicider]

Сообщение от ildgin

c ручником вариант не получится, сам так хотел сделать (сделано на одной релюшке), нужно как то по другому делать, например от лампочки давления масла

Так это тоже самое получится. Стоишь например жену ждешь по зиме, или тупо на автозапуске машина греется, лампочка давления масла погасла и всё... свет на постоянку горит и никак не выключить.

Вот наткнулся на форуме http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=39356&page=31 на варианты разные, народ на нескольких релюшках 5ти контактных делает, но я пока не разобрался что к чему плюс привязка к вазовской проводке, да и с релюшками несилен вот можно сказать недавно постиг принцип работы четырех контактной ))).

[стаскайф]

Для вас давно изобрели ДХО,к слову сказать если ждете дастер,вам диллер навяжет этот доп
работает при включенном зажигании,при переключении на ближний свет гаснет,есть функция проводить до дома,удобно,не жрет почти ничего,диоды вечные
и голова не болит ибо не включать не выключать не нужно да и штатные лампы целее
стоит копейки даже у оффициалов

[deicider]

ДХО не интересно в принципе, и допом оно не будет.

[zhiv]

стаскайф, если по теме ничего путного сказать не может, промолчите скромненько!

[ildgin]

я себе по началу тоже на двух реле собрал схему, так что бы поднял ручник или включил габариты тухли ПТФ (я их вместо ДХО сделал), но когда начал ставить столкнулся с проблемой, оказывается на Дастере в концевике ручника постоянно присутствует "+" и когда мы его поднимаем он коротится на массу и лампочка загорается, а схема собрана с учетом того что на одном из контактов должен "+" появляться для размыкания цепи и отключения ПТФ, поэтому такой вариант для нас не подходит
следующим моим решением было раз там (на ручнике) "-" появляется, то переделаю ка я схему на управление по "-", но в этом случае на габаритах "-" тоже должен появляться при переключении переключателя, вчера ходил тестером мерял на машине к сожалению там "-" есть всегда и такой вариант подключения тоже не подходит
вот сейчас думаю как же сделать так что бы, на стоянках ПТФ не горели при заглушенной машине, вариантов несколько, либо от лампочки давления масла но такой вариант не будет работать когда замок зажигания в положении парковка находится и меня он не устраивает, либо взять "+" с генератора (с обмотки на которой ток появляется при заведенной машине) вариант был бы оптимальным но лезть самому и прозванивать страшно, вдруг замкну что нить, любо залезть в замок зажигания и прозвонить провода и найти тот на котором "+" появляется лишь в положении панель приборов включена, но пока лезть туда лень

поэтому сейчас подключил через 5-ти контактное реле так, "+" взял от питания магнитолы (есть при положении ключа паркинг и панель приборов включена, нет в положении ключ готов к извлечению и подностью вытащен), ПТФ включатся как только провернул ключ и горят до тех пор пока не включишь габариты/ближний/дальний (подцепился к голубому проводу на колодке фары там "+" появляется когда габариты включаются)

[deicider]

Вот такая думка есть. Самый первый случай с одним реле, срабатывающим при подаче плюса от зажигания. Нужна вторая релюшка которая будет рвать этот плюс от зажигания(либо массу на первое реле), когда поднят ручник. На ручник вроде по логике приходит плюс, на лампочке панели понятное дело минус и кузов минус, подняли ручник, замкнулось, лампочка загорелась, по идее вторую реле надо ставить в паралель лампочке ручника, но чтобы при подаче питания на реле оно размыкалось, а как это сделать я пока не знаю.

[esa]

Сообщение от deicider

...чтобы при подаче питания на реле оно размыкалось...

Вы абсолютно точно описали работу реле с "нормально замкнутым" контактом.
Обмотка - параллельно лампочке ручника:
1. лампа не горит = на обмотке питания нет - контакт замкнут и "питает" что Вам нужно
2. лампа горит = на обмотке питание - контакт разомкнут и то, что Вам нужно выключить - "умирает с голодухи"

Поспрошайте такое реле в магазинах радиотоваров - там море их! Вам же через его контакт питание подавать на другое реле? - вот по току его обмотки и подберите коммутируемый ток "нормально замкнутого"

[ildgin]

дело в том что оба реле в обычном состоянии должны быть нормально замкнутыми (ПТФ горят), а при появлении управляющего сигнала на 1-ом/2-ом/или боих реле становились разомкнутыми (ПТФ потухли)
но проблема в том что одним реле управляем "+"-сом от габаритов, а другим "-"-сом от ручника, можно ли так сделать я незнаю
и такое решение подходит когда нагрузка небольшая как в моем случае (ПТФ светодиодные, жрут мало, стало быть провод питания магнитолы выдержит)

а в вашем случае мне кажется нужно уже 3 реле использовать по типу что приводили в одной из соседних тем http://www.drive2.ru/cars/lada/2108/...0376152123617/

---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее написано было в 12:52 ----------

Сообщение от esa

Вы абсолютно точно описали работу реле с "нормально замкнутым" контактом.
Обмотка - параллельно лампочке ручника:
1. лампа не горит = на обмотке питания нет - контакт замкнут и "питает" что Вам нужно
2. лампа горит = на обмотке питание - контакт разомкнут и то, что Вам нужно выключить - "умирает с голодухи"

Поспрошайте такое реле в магазинах радиотоваров - там море их! Вам же через его контакт питание подавать на другое реле? - вот по току его обмотки и подберите коммутируемый ток "нормально замкнутого"

релюшки (два 5-ти контактных нормально замкнутых) и схема у меня есть, просто по схеме размыкание релюшек происходит при появлении "+" на управляющих контактах (от габаритов или ручника), а у нас получается в одном из реле вместо "+" будет "-" от ручника появляться, и я думаю что если не меняя схемы собрать то будет коротыш, не ошибаюсь ли я?

[deicider]

Сообщение от ildgin

а у нас получается в одном из реле вместо "+" будет "-" от ручника появляться, и я думаю что если не меняя схемы собрать то будет коротыш, не ошибаюсь ли я?

Плюс от лампочки ручника взять, минус с кузова, вроде ниче не должно коротить.

[esa]

так параллельно лампе подключите второе! на лампе "+" есть всегда? И "-" на ней появляется, когда "взведён" ручник? - вот оба контакта обмотки "второго" реле и подключите к обоим контактам лампы. Правда, лампа будет светить тусклее - если её сопротивление сравнимо с сопротивлением обмотки.

[Alchi]

Сообщение от ildgin

столкнулся с проблемой, оказывается на Дастере в концевике ручника постоянно присутствует "+" и когда мы его поднимаем он коротится на массу и лампочка загорается, а схема собрана с учетом того что на одном из контактов должен "+" появляться для размыкания цепи и отключения ПТФ, поэтому такой вариант для нас не подходит
следующим моим решением было раз там (на ручнике) "-" появляется, то переделаю ка я схему на управление по "-", но в этом случае на габаритах "-" тоже должен появляться при переключении переключателя, вчера ходил тестером мерял на машине к сожалению там "-" есть всегда и такой вариант подключения тоже не подходит

По моему такая штучка Вам поможет...

[esa]

как вариант - включить обмотку "второго" реле последовательно лампе - в разрыв провода, идущего на контакт ручника. (Это уже теоретизирую, поскольку сам своего Дастерка не разбирал ещё). Но тут нужно будет реле с очень малым сопротивлением обмотки - иначе лампа просто не засветится.
В конце концов - можно попробовать "прислюнить" к рычагу ручника магнит (где-то под облицовкой тоннеля) и геркон вблизи (точность позиционирования "достигается упражнениями") - пусть геркон и работает "размыкателем" для обмотки основного реле. Тогда в панель вообще за этим управляющим сигналом лезть не придётся.
кстати, в былые времена герконы широко применялись в датчиках "разбивания стекла" в системах охранной сигнализации...

[ildgin]

Сообщение от esa

как вариант - включить обмотку "второго" реле последовательно лампе - в разрыв провода, идущего на контакт ручника. (Это уже теоретизирую, поскольку сам своего Дастерка не разбирал ещё). Но тут нужно будет реле с очень малым сопротивлением обмотки - иначе лампа просто не засветится.

похоже должно получится только из минусов к концевику ручника тащить 2 провода, сехма как на рисунке должна быть

+ ручника и - ручника на схеме это соединение в разрыв цепи

[zhiv]

Собрал я схему простейшего контролера ДХО - http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...5&postcount=22

[deicider]

Возвращаясь к первому сообщению. Как "звоночность" релюшки устранить?

[zhiv]

deicider, ну можно попробовать вот так

[ildgin]

Сообщение от zhiv

deicider, ну можно попробовать вот так

в этом варианте ручника то нету ведь, а в ТЗ отключение по ручнику присутствует

[deicider]

Сообщение от ildgin

в этом варианте ручника то нету ведь, а в ТЗ отключение по ручнику присутствует

Все правильно, в топике два вопроса, касаемо этой схемы вопрос был в устранение звонковой работы реле.

Насчет ручника, раздобыл релюшку нормальнозамкнутую, в выходные если время будет попробую замутить.