Шипы VS Липучка

[Ekselenets]

Комментарий модератора YuriyVZ: Убедительная просьба при обсуждении не переходим на личности. Тема бесконечная и как правило каждый остается при своем мнении. Поэтому высказываем свое мнение, но не критикуем чужое!

Уважаемые одноклубники!

В соседней ветке появилось предложение создать подобную тему.

На мой взгляд, вопрос очень актуальный, и многие недооценивают важность шипованой резины в условиях городской эксплуатации на полноприводном авто.

Поясню - у полноприводной машины и так есть склонность к заносу, которая усугубляется отсутствием ESP (по крайней мере сейчас) у Дастера, а также зимними условиями эксплуатации.

Опираясь на свой опыт использования липучки на полноприводном авто - 3 сезона, могу сказать, что даже с ESP любое добавление газа в повороте приводит к неизбежному заносу - пересев на шипы данная проблема практически полностью исчезла.

Хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет!

[vovan_duster]

https://www.autonews.ru/news/605312cd9a79475cabdf0059

[Bizet]

Сообщение от serg_vrn

Я прошлой, бесснежной зимой, так же оттормозился и на вполне себе скромно-бюджетных Нордман4, впаренных мне дилером при покупке авто в 2013 году. За 8 зим тысяч 30 пробега (ну да не очень много) потерял по 5 -10 шипов с колеса.

Вот, и это бюджетный Нордман 4 за 8 сезонов!
Просто я думаю многие ездили на ВАЗах и ставили бюдетники типа Кама Евро 515. У которы нет технологии утапливания шипов на асфальте. Вот на них да, "зубило" зимой в случае остановки на мосту или ином наклоне тронуться не могут. Знакомый жаловался.

[ViBer]

Сообщение от Bizet

Вот, и это бюджетный Нордман 4 за 8 сезонов!
Просто я думаю многие ездили на ВАЗах и ставили бюдетники типа Кама Евро 515. У которы нет технологии утапливания шипов на асфальте. Вот на них да, "зубило" зимой в случае остановки на мосту или ином наклоне тронуться не могут. Знакомый жаловался.

Ездили и на вазах когда наварку то было купить за счастье а о шипах только в кино и то не у нас... А насчет зимой в горку на льду на переднем приводе на любой резине проблема тронутся, а если горка еще и очень крутая, то и летом на грунте тоже проблема. На Волге как то на рыбалке, чтоб не ехать до пологого спуска выезжали задним ходом.

[Bizet]

Сообщение от ViBer

Ездили и на вазах когда наварку то было купить за счастье а о шипах только в кино и то не у нас... А насчет зимой в горку на льду на переднем приводе на любой резине проблема тронутся, а если горка еще и очень крутая, то и летом на грунте тоже проблема. На Волге как то на рыбалке, чтоб не ехать до пологого спуска выезжали задним ходом.

На заре вождения на по весне поддогнал зилок на Снежинках. Шипы просто проскользили по асфальту не давая резине сцепиться с асфальтом. Т.ч. я думаю негативное мнение у некоторых людей о шипах появилось с тех времен. Они пропустили этап езды на качественной шипованной резине сразу перейдя на зимние фрикционные шины. Ну и в том же Краснодаре или Крыму чтобы ездить на шипах надо быть оригиналом .

А то помнится поспорили человек из Ростова с человеком из Красноярска. Первый топил за 10w-40 как единственное нужное масло вообще, другой не соглашался ни на какое другое окромя 0w-30 или 0w-40. А почему? Потому что у одного зимой асфальт плавится, а у другого летом олени вокруг чума бегают чтобы согреться. Климатические условия разные.

И отсюда вывод: у каждого свои условия эксплуатации и потребности.

[ViBer]

Сообщение от Bizet

Они пропустили этап езды на качественной шипованной резине сразу перейдя на зимние фрикционные шины.

И отсюда вывод: у каждого свои условия эксплуатации и потребности.

Хоть кто нибудь назвал бы марку и модель качественной шипованной резины.....например Nokian Hakkapeliitta 10p SUV это хорошая или очень хорошая??? я ее прошлой зимой пробовал , кроме слова *очень дорогая* ничего не скажу. Да едет, да держит, но чтоб вот уж супер-пупер ничего нет.

По поводу условий абсолютно верно, я бы еще добавил, у каждого свои предпочтения...

[Bizet]

Сообщение от ViBer

Да едет, да держит, но чтоб вот уж супер-пупер ничего нет.

Не ездил на этой резине.
Но что вы собственно ожидали от резины? Чтобы она анекдоты всю дорогу рассказывала?

[ViBer]

Сообщение от Bizet

Не ездил на этой резине.
Но что вы собственно ожидали от резины? Чтобы она анекдоты всю дорогу рассказывала?

От нее ничего не ожидал, я сторонник так называемой липучки. Но если цена резины в 1.5 раза выше ,чем то на чем я езжу, то может она хоть как то себя должна проявить.

[Bizet]

Сообщение от ViBer

она хоть как то себя должна проявить.

Как проявить? Какие претензии есть?

[ViBer]

Сообщение от Bizet

Как проявить? Какие претензии есть?

ну там путь тормозной покороче, шум в салоне поменьше, управляемость получше, разгон по увереннее и еще 15 показателей и это все в полтора раза лучше, ну типа как и цена.........
А какие претензии к колесам, крутятся и хорошо.

[Bizet]

Сообщение от ViBer

ну там путь тормозной покороче, шум в салоне поменьше, управляемость получше, разгон по увереннее и еще 15 показателей и это все в полтора раза лучше, ну типа как и цена.........
А какие претензии к колесам, крутятся и хорошо.

Когда речь идет о топовой 5ке речь в 1-2 метра разницы. Причем нет такой большой разницы 2014 или 2021 год. Маркетниг больше влияет на ценообразование, чем реальные характеристики. Это как с маслом. Простенькое гидрокрекинговое масло Мотюль со стандартным набором присадок стоит в полтора раза дороже, чем аналоги из "большой семерки". Нет ничего прорывного в этом масле нет. Более того это середнячок, но стоит дороже.

[Duk_NVRN]

Сообщение от ViBer

ну там путь тормозной покороче, шум в салоне поменьше, управляемость получше, разгон по увереннее и еще 15 показателей и это все в полтора раза лучше, ну типа как и цена.........
А какие претензии к колесам, крутятся и хорошо.

Ну тут как?Пока сам не попробуешь, судить будет тяжело. Вся закавыка в том,что надо сравнивать разные комплекты резины, на одной машине и в одних условиях.К сожалению,обычному автолюбителю это не реально сделать.
Один раз посчастливилось покрутиться на бетонной площадке, покрытой льдом и 10-20 см свежего снега на чужом двух литровом дастере обутого в "липучку". Мне хватило впечатлений, что бы выкинуть все мысли о липучке из головы. Мой Дастер, в сравнении там же, на мишках хин3-х ходил, трогался, тормозил, поворачивал на много лучше, аж скучно. На липучках дрифтовать веселее)))

Хотя понимаю, хозяин того дастера проживает в Ставрополье он ездил вахтой к нам месяц здесь, месяц дома и шипы ему ну никак.

[Bizet]

Сообщение от Duk_NVRN

Хотя понимаю, хозяин того дастера проживает в Ставрополье он ездил вахтой к нам месяц здесь, месяц дома и шипы ему ну никак.

Вот об этом и говорю. А то некоторые водители мыслят "только липучки" или "только шипы" и совершенно не понимают что в Ставрополье на шипах как в шубе на пляже, а в "настоящих зимних" регионах на "липучках" как в купальнике по Ямалу.
Ломают копья, спорят, доказывают. А вы голове то держат свои условия эксплуатации.

[Липтон]

Личный опыт по липучке на Логане, 12 лет пользования одной и той же резиной ( ушла в итоге вместе с машиной). Насколько помню, была Тойя. Сначала вроде бы хорошо, приятно - тише чем чем шипы, что-то там гребёт... Но с каждым годом эти приятности испаряются, поскольку сама резина постепенно дубеет, а глубина протектора быстро стремиться к нулю. ДО неё была шипованная Хакка на ВАЗ-21015, после, на Дастере, шипованный Гудьир, так вот, не смотря на повышенный шум, возвращаться на липучку желания нет, применительно к Московскому региону.

[ktist 333]

Надо говорить,даже к московскому региону,т.к. климат у вас намного мягче,чем на всей территории России и до самых до окраин...О липучке и шипах можно спорить только в центральной России(кроме этой зимы,у нас же потепление)ну или если ездишь только по городу не выезжая за пределы..За Уралом только шипы(моё мнение) и в настоящее время.Когда-то и у нас зимой вообще ездили на летней резине и ни кто не парился,но и машин было в тысячи раз меньше...

[Липтон]

Сообщение от ktist 333

.Когда-то и у нас зимой вообще ездили на летней резине и ни кто не парился,

Когда-то я ездил зимой на лысой летней, дубовой, отвратительной по качеству резине, и ничего - в аварии не попадал, причём на разных авто, в т.ч. грузовых. Тогда и трава была зеленее...

[илдар73]

бл-85 , САМЫЕ НЕЗАБЫВАЕМЫЕ ВОСПОМИНАНИЯ . Не норм резина зимняя пошла намного , Мне из липучек Бриджи нравились ,но "работают года три"

[Valera174]

внесу свои пять копеек.
третью зиму езжу на липучке Кумхо, какая то)), от бывшего владельца досталась,(живу в г. Челябинске, так что и снега и льда хватает сравнить),так что по сути, по снегу не важно шипы или липа, однозначно лучше направленная, а не ассиметрия,
по чистому асфальту(все таки город миллионник и дорожники работают))) лучше липа, но в гололед шипы имеют право на существование. У липучек есть недостаток - срок эксплуатации, пара-тройка сезонов и все(((,теряет эластичность и сцепные свойства. До Фантастера была 99, тоже ездил на липе,брал сам, новую( гудьер ультра грип айс+, по моему), на третью зиму сильно сдала по движению по льду,но по асфальту и по снегу так и осталась огонь( на льду выручал опыт езды не бээлке, на вазовской классике))).

[Олег_112]

Сообщение от ViBer

Хоть кто нибудь назвал бы марку и модель качественной шипованной резины.....

Выбор этой зимы: Michelin X-ICE North 4. Хорошо гребет по снегу - проехал в сад по 35...40 см. на переднем приводе, хорошо тормозит - сумел остановиться перед бабкой, возомнившей себя бессмертной, шум гораздо тише Nordman 5, и даже в другой тональности. Дорогу держит хорошо.
Единственный минус - шум шин сильно зависит от температуры воздуха.
Перед покупкой шин полезно поинтересоваться допусками на размерность: у меня штатная 205/65/16, допускается ширина до 225. Взял 215/65/16, на треть дешевле штатного размера.

[ViBer]

Сообщение от Valera174

. У липучек есть недостаток - срок эксплуатации, пара-тройка сезонов и все(((,теряет эластичность и сцепные свойства.

А чем эластичность измеряли???
Перед эксплуатацией лежалую резину надо прогреть (приблизительно как это делают на Формуле 1) энергичным движением в поворотах, торможениями и она востанавливается. Конечно не на 100% от новой но достаточно существенно. Если замерять дюрометром то потери не более 10%.

[Madi]

После того как он пересел на Ауди, там есть мнение автора по поводу липучки.