Шипы VS Липучка

[Ekselenets]

Комментарий модератора YuriyVZ: Убедительная просьба при обсуждении не переходим на личности. Тема бесконечная и как правило каждый остается при своем мнении. Поэтому высказываем свое мнение, но не критикуем чужое!

Уважаемые одноклубники!

В соседней ветке появилось предложение создать подобную тему.

На мой взгляд, вопрос очень актуальный, и многие недооценивают важность шипованой резины в условиях городской эксплуатации на полноприводном авто.

Поясню - у полноприводной машины и так есть склонность к заносу, которая усугубляется отсутствием ESP (по крайней мере сейчас) у Дастера, а также зимними условиями эксплуатации.

Опираясь на свой опыт использования липучки на полноприводном авто - 3 сезона, могу сказать, что даже с ESP любое добавление газа в повороте приводит к неизбежному заносу - пересев на шипы данная проблема практически полностью исчезла.

Хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет!

[Бог Войны]

Сообщение от Madi

Стоит напомнить, что зимние шины, то есть предназначенные для эксплуатации на обледеневшем или заснеженном дорожном покрытии, маркированы знаком в виде горной вершины с тремя пиками и снежинки внутри нее, а также знаками "М+S", "M&S" или "M S".
https://rg-ru.turbopages.org/turbo/r...-shtrafom.html

На континенталях по-моему есть только М+S. И я так понимаю для зимней должны быть обе маркировки (вершины со снежинками и М+S).
Хотя официального разъяснения не нашел. С шипами все понятно, а вот без них не нашел.

М+S чаще всего «всесезонка», ждать от нее хороших зимних свойств не стОит. Но эксплуатировать зимой ее не запрещено, если протектор не менее 4мм. Это четко прописано в техрегламенте.

[Madi]

Сообщение от Бог Войны

М+S чаще всего «всесезонка», ждать от нее хороших зимних свойств не стОит. Но эксплуатировать зимой ее не запрещено, если протектор не менее 4мм. Это четко прописано в техрегламенте.

Меня интересует слова *а также". Это значит любой из этих маркировок или обе?

[Bizet]

Шипованная зимняя резина работает в любых условиях одинаково и в мороз и в оттепель. У "липучек" тормозной путь в теплую погоду в -4-0 градусов на десятки метров больше. Оно нам надо? Сегодня остановился на светофоре, а завтра на бампере впереди стоящего авто.
На югах одна резина нужна, на северах другая, в умеренных широтах третья. В Крыму шиповки, например, не очень популярны. Только у тех, кто в горах регулярно ездит, где подмораживает и скпливается снег. Т.ч. тема некорректная.
Это как с маслом. У одного зимой до +10 опускается, а у другого -40 регулярно. Один топит за 10w-40, другой 0w-30льет. Так же и с резиной.

[ДядяСережа]

Сообщение от ViBer

На зимней дороге когда за вами едет фура со скоростью 90кмч помните , что когда ваша шипованная резина будет тормозить, фура будет плавно скользить в вашу задницу....у нее резина без шипов!!!!

Неоспоримый факт! Только есть большая разница - ты въедешь, или в тебя въедут

[ViBer]

Сообщение от ФМА

А потом посмотри на свои фото липучек. Если в эти мягкие и тонкие жабры набьется чача, то от отводящих канавок мало что останется, да и угол у них совсем другой.
Спорить дальше не буду, в свое время гонял зимой на лысой резине и был счастлив,что она хоть без торчащего корда,теперь,имея возможность выбора - однозначно за шипы,хотя колейность очень не люблю

Ну так не надо было гонять на лысой резине, отнес бы в то время на Южное шоссе в наварку и через две недели получил за 15руб наваренное колесо.
В ламели ни чача, ни вода не набивается (их так инженеры сделали), они совсем для другого. Никого ни в чем не убеждаю. Просто пытаюсь донести, что современная липучка ни чем не уступает шипованным колесам. Просто не думаю что у многих была возможность тестировать разную резину (шип. и нешип.)по одной и той же дороге с разным покрытием , на одной и той же машине...

[Madi]

Сообщение от ViBer

Просто пытаюсь донести, что современная липучка ни чем не уступает шипованным колесам.

В любых условиях использования ?

Я раньше выкладывал сравнение http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=853

Вот сколько стоит 2 место из таблицы https://www.shinservice.ru/catalog/c...0T/?idx=835473

[AlexZ0]

Сообщение от ViBer

Просто не думаю что у многих была возможность тестировать разную резину (шип. и нешип.)по одной и той же дороге с разным покрытием , на одной и той же машине...

Тест шин Континенталя от авторевю - шип и липучка на одной машине и дороге

https://www.youtube.com/watch?v=Fbkpc_x1aFo

[Бог Войны]

Сообщение от Madi

Меня интересует слова *а также". Это значит любой из этих маркировок или обе?

Это неповторимая особенность нашего законодательства. Правильный ответ знает только человек, создавший эту фомулировку. В противном случае не получилось бы жить по принципу «закон как дышло - как повернул, так и вышло» )
Поверьте, гайцы этого тоже не знают, а дальше - кто увереннее будет стоять на своем. Скажу лишь, что только на свою 10-ю зиму мой дастер примерил шипы. До этого ездил на штатном амтеле круглогодично, причем вплоть до индикаторов износа. Ни у одной собаки это не разу не вызвало ни одного вопроса.

[hesburger]

Сообщение от Бог Войны

М+S чаще всего «всесезонка», ждать от нее хороших зимних свойств не стОит. Но эксплуатировать зимой ее не запрещено, если протектор не менее 4мм. Это четко прописано в техрегламенте.

Настоящая зимняя липучка помимо М+S должна иметь маркер Снежинка ❄️ или Горы со снежинкой❄️
У нас так вообще законодательством запрещено зимой использовать резину без этих символов.

[Aleks83]

Сообщение от hesburger

Настоящая зимняя липучка помимо М+S должна иметь маркер Снежинка ❄️ или Горы со снежинкой❄️
У нас так вообще законодательством запрещено зимой использовать резину без этих символов.

У Вас и гололедица со снегопадами бывает такая, что центральной России часто и не снилась, не зря в Прибалтике шипы разрешены, в отличие от остальной не Северной Европы.
Только у вас я ехал по трассе Рига-Таллин, всю дорогу в снегопад и снега было сантиметров 15 на трассе, при этом "медленные" эстонские парни обгоняли со скоростью около 90 км/ч.
У нас в основном все таки чистят и реагентами заливают так, что снега нет, каша или ледяной накат, если мороз.

[ViBer]

Сообщение от Madi

В любых условиях использования ?

Конечно нет! Если за городом и не чистят ,то то скорее всего надо искать снежные колеса, с макисмально разреженным протектором. Если в городе где больше 70 % асфальт то протетор достаточно разряжен но должен иметь и большие шашки протектора. Ну если у вас постоянно голый лед и минус, то тогда шипы.

[hesburger]

Сообщение от Aleks83

У Вас и гололедица со снегопадами бывает такая, что центральной России часто и не снилась, не зря в Прибалтике шипы разрешены, в отличие от остальной не Северной Европы.
Только у вас я ехал по трассе Рига-Таллин, всю дорогу в снегопад и снега было сантиметров 15 на трассе, при этом "медленные" эстонские парни обгоняли со скоростью около 90 км/ч.
У нас в основном все таки чистят и реагентами заливают так, что снега нет, каша или ледяной накат, если мороз.

Да, перепады температур у нас порой ахринеть. Вроде как +10 сейчас, а вечером и ночью валит снег и -5. Дороги и в Прибалтике чистят,просто не всегда успевают))) Однако факт в том, что настоящая зимняя липучка работает и при наших условиях. Собственно на хакке R2 suv и езжу пока. Но шипы тоже хороши, когда черный лёд. Вроде и асфальт чистый, но тонкая корка льда. Вот тут шипы и помогают. Но по опыту, шипы только на черном льду и получше себя ведут. В остальном особо преимуществ не вижу. А уж когда выпал зимний покров и температура стабильно от -10 и ниже, то зимние липучки предпочтительнее, ибо резина на них мягче по составу изначально по сравнению с изначально шипованной резиной

[илдар73]

В первый раз много лет назад использовал липучку Близзак WS60 ,ставил так как авто больше использовал в городе , эта резина сильно пошатнула мои взгляды в том ,что шиповка для зимы это эталон . Близзак WS60- меня впечатлил и впечатлял и на гололеде и снежной каше и снежных накатах , с колеями, но как всегда у сказки есть конец на 4-й год при сохраненном протекторе уже держак стал снижаться к пятому году перевел ее в разряд "всесезонки" точнее докатывал ее тока летом.

[Илья468]

Как говорят спортсмены, что зимняя резинане может быть без шипов.
Хакка 10 р самая хорошая.

[ДядяСережа]

Зимой гоняю по трекам в классе 4вд без специальной подготовки, но даже мыслей никогда не было выйти на трассу без шипов

[Madi]

Сообщение от ViBer

Конечно нет! Если за городом и не чистят ,то то скорее всего надо искать снежные колеса, с макисмально разреженным протектором. Если в городе где больше 70 % асфальт то протетор достаточно разряжен но должен иметь и большие шашки протектора. Ну если у вас постоянно голый лед и минус, то тогда шипы.

Сразу скажу, что липучку не пробовал, но исходя из инфы в интернете (отзывы, журналы, тесты) сложил мнение, что липучка однозначно лучше шипов когда ниже минус 10 и на утоптанном снегу и когда она новая.
Минусы липучки:
быстрее износ на асфальте (липучка более мягкая чем шиповка, поэтому ламели разбиваются);
в целом износ быстрее, так как липучка эффективна когда новая из-за свойств ламелей;
слишком мягкая при около нулевых температурах (износ быстрее и в целом неэффективность);
при жижке, шуге или ином месиве ламели забиваются и липучка уже не так эффективна.

То есть для себя (сугубо для себя) решил, что шипы более универсальны, а так как я могу выехать в +5, а доехать к месту за 500-800 км где минус 15 и по пути условия могут сменяться, а на обратном пути ещё раз, то я выбираю шипы. Также выбор шипов обусловлен тем, что в средней полосе температуры всеже зимой стали около нулевые и слабый минус, плюс у меня в основном трасса (думаю я липучку быстрее убью).
Но под теми и другими я подразумеваю премиум (Мишлен, Конти, хаку, бриджи, Пирелли).
Если бы ездил бы в городе, то думаю, что ставил бы липучку. По крайней мере попробовать самому как это.

[ViBer]

Сообщение от Илья468

Как говорят спортсмены, что зимняя резинане может быть без шипов.
Хакка 10 р самая хорошая.

сейчас появилась еще лучше..Nokian Tyres Hakkapeliitta R5

вот после сезона и пробега 7ткм город, трасса. снег,лед,асфальт (больше всего)

[ViBer]

Сообщение от ДядяСережа

Зимой гоняю по трекам в классе 4вд без специальной подготовки, но даже мыслей никогда не было выйти на трассу без шипов

Тренируйся, и будешь ездить без шипов так же хорошо как с шипами..
В свое время на ипподромах ездили без шипов , Ниишп выпускал резину НИИШП-РАЛЛИ для зимних гонок, которая позволяла ехать на ипподроме со скорость до 150кмч по льду.

[Madi]

https://youtu.be/du2LiKjhskk?si=_GdUOQn-gjIOZHC5
Сравнение липучки и шиповки при минус 18

[ДядяСережа]

Сообщение от ViBer

Тренируйся, и будешь ездить без шипов так же хорошо как с шипами..
В свое время на ипподромах ездили без шипов , Ниишп выпускал резину НИИШП-РАЛЛИ для зимних гонок, которая позволяла ехать на ипподроме со скорость до 150кмч по льду.

Ну-ну. Можно на любой 150 разогнаться, только куда приедешь.
А на шипах на тех ипподромах 150 не разгонишься?