Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Aluksander]

Сообщение от Vladslav68

Открою великую тайну... Только вы НИКОМУ... Не ломаются форсунки и турбины на K9K 884... Если конечно к машине не подпускать знатоков и ценителей бензинок...

Серьезно?
Вот оно чудо_чудное, диво-дивное
А может дело в другом: сколько Вы пока проехали?
Вот картинка сколько.
Так вот для 1,5 старого 150к это только тот пробег от которого начнет ломаться, 250к - пойдет вал. Кто до 150к не скинул свой тот и попал (если покупатели не поумнеют).
А вот по новому второй вопрос. Сименс однозначно менее требователен к качеству топлива чем делфи (с форсами легче), а вот турбина с изменяемой геометрией.....
Но чтоб это понять надо чтоб приличная часть первых владельцев свои дизеля продала и вторые это все получили "в плечи". Вот кто Вам потом расскажет как НЕ ЛОМАЮТСЯ Ваши форсы и турбины. Вот тогда цена на вторичке у дизелей и будет -32% к бензинкам (магическое блин число какое-то).

[Vladslav68]

Сообщение от Aluksander

Серьезно?
Вот оно чудо_чудное, диво-дивное
А может дело в другом: сколько Вы пока проехали?
Вот картинка сколько.
Так вот для 1,5 старого 150к это только тот пробег от которого начнет ломаться, 250к - пойдет вал. Кто до 150к не скинул свой тот и попал (если покупатели не поумнеют).
А вот по новому второй вопрос. Сименс однозначно менее требователен к качеству топлива чем делфи (с форсами легче), а вот турбина с изменяемой геометрией.....
Но чтоб это понять надо чтоб приличная часть первых владельцев свои дизеля продала и вторые это все получили "в плечи". Вот кто Вам потом расскажет как НЕ ЛОМАЮТСЯ Ваши форсы и турбины. Вот тогда цена на вторичке у дизелей и будет -32% к бензинкам (магическое блин число какое-то).

И откуда сея картинка? И каким образом она связана с K9K 884?
Прямо Ванга... 150 и начнете ломаться, я сказал... И точка. Спорить бесполезно.

[Aluksander]

Сообщение от Vladslav68

И откуда сея картинка? И каким образом она связана с K9K 884?
Прямо Ванга... 150 и начнете ломаться, я сказал... И точка. Спорить бесполезно.

От как все запущено.
Эта картинка с этого форума людей с САМЫМИ большими пробегами. Значит у остальных меньше Магия такая

А про Ванга... Я кому то уже говорил. У нас новые машины не сильно (особенно до 11 года потом до 14 чуть лучше но тож) были доступны по возможностям широким массам. Ездили на вторичке европейской. Так что опыт эксплуатации бу дизелей в РБ - "прыхади глядзеть " Так вот по старым дизелям 1.5 Renault (лагуна, канга, меган, сценик и т.п.), ниссанам и т.п. что в байнете, что в наших сервисах - можно на 1000 докторских набрать. А по Вашим вопросам просто видно что Вы ну совсем простите не в теме.
Как Вы там писали:

Не ломаются, я сказал... И точка. Спорить бесполезно.

[Vladslav68]

Сообщение от Aluksander

От как все запущено.
Эта картинка с этого форума людей с САМЫМИ большими пробегами. Значит у остальных меньше Магия такая

А про Ванга... Я кому то уже говорил. У нас новые машины не сильно (особенно до 11 года потом до 14 чуть лучше но тож) были доступны по возможностям широким массам. Ездили на вторичке европейской. Так что опыт эксплуатации бу дизелей в РБ - "прыхади глядзеть " Так вот по старым дизелям 1.5 Renault (лагуна, канга, меган, сценик и т.п.), ниссанам и т.п. что в байнете, что в наших сервисах - можно на 1000 докторских набрать. А по Вашим вопросам просто видно что Вы ну совсем простите не в теме.
Как Вы там писали:

А сколько на этой картинке дизелей? Это во-первых... А во вторых С какого перепугу вы нас пугаете убитыми в гейопе машинами... С их интервалом ТО в 30000 для дизеля? Вот вам и турбины со вкладышами... Только не надо парить про их супер топливо и супер масло...

[Ворчун2014]

Сообщение от Aluksander

Серьезно?
Вот оно чудо_чудное, диво-дивное
А может дело в другом: сколько Вы пока проехали?
Вот картинка сколько.
Так вот для 1,5 старого 150к это только тот пробег от которого начнет ломаться, 250к - пойдет вал. Кто до 150к не скинул свой тот и попал (если покупатели не поумнеют).
А вот по новому второй вопрос. Сименс однозначно менее требователен к качеству топлива чем делфи (с форсами легче), а вот турбина с изменяемой геометрией.....
Но чтоб это понять надо чтоб приличная часть первых владельцев свои дизеля продала и вторые это все получили "в плечи". Вот кто Вам потом расскажет как НЕ ЛОМАЮТСЯ Ваши форсы и турбины. Вот тогда цена на вторичке у дизелей и будет -32% к бензинкам (магическое блин число какое-то).

Да, понятно, что после 250 000 жизнь только начинается, но тем не менее, до сих пор и лагуны и рыганы берут, хотя их уже вдоль и поперёк испробовали. И завозились они к нам пробегами 150+. Однако ценники бодрые на них.

[andimorgan]

vBulletin [media]

[Aluksander]

Сообщение от Ворчун2014

Да, понятно, что после 250 000 жизнь только начинается, но тем не менее, до сих пор и лагуны и рыганы берут, хотя их уже вдоль и поперёк испробовали. И завозились они к нам пробегами 150+. Однако ценники бодрые на них.

Да не всем же понятно, вон смотрите товарищ даже картинку из < 10 строчек никак не осознает а я ему статистику пытаюсь объяснить.
Конечно берут, и со 150, и с 250к - если ездить много то хай дымит себе. и 350-700 уе за турбину окупится, да и подешевле они бензинок на этих пробегах. При > 50к в год по любому дизель нужен.
А мне он и не нужен был даром, этот дизель при моих пробегах, но бензинки так уходили и за них стока хотели что поневоле пришлось брать его родимого когда-то. И ездить слушая каждый шорох и писк. Запищало в районе турбины - начинай откладывать Тупит - датчик расхода воздуха или форсунки на стенд... Не заводится - эт приехали - до половины стоимости бу может стать
Старый дизель это целая философия

[andimorgan]

Дизелисты! Я как то спрашивал , но ни кто так и не ответил.
На таких больших дизелях, масла моторные льются чо то там на 30-50 тыс. км. Продаван в магазе мне такое говорил. Может и вам такие масла по пробовать?

---------- Добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее написано было в 16:59 ----------

vBulletin [media]

[Vladslav68]

Сообщение от andimorgan

Дизелисты! Я как то спрашивал , но ни кто так и не ответил.
На таких больших дизелях, масла моторные льются чо то там на 30-50 тыс. км. Продаван в магазе мне такое говорил. Может и вам такие масла по пробовать?

А вы говорите о моей не компетентности... Продаван вам еще и не такого наговорит...
Масла лъются на 30-50 тысяч в машины, у которых пару ведер в картер входит... Стабильность большого объема в разы выше... А у нас 4,5 литра и их реально чисто по трассе на 10000 км с натягом, а в городе 5000 самое то. У бензина нисколько не лучше, если что...
А масла для большегрузов в наших авто сроки замены не увеличат...

[Aluksander]

Сообщение от Vladslav68

А вы говорите о моей не компетентности... А у нас 4,5 литра и их реально чисто по трассе на 10000 км с натягом, а в городе 5000 самое то. У бензина нисколько не лучше, если что...

А почему? У 2.0 и объем 5,4 ( на 20% больше) и что самое главное егр (т.е. серы) в масле нет. Почему "нисколько не лучше" ?
На старых машинах если не париться меняли на бензине через 10, на дизеле через 7-8. Но мы ж безграмотные были - объясните, пожалуйста

[Vladslav68]

Сообщение от Aluksander

Но мы ж безграмотные были - объясните, пожалуйста

Ну если "безграмотные были"- значит сейчас грамотные... Сами разберетесь.

[Ворчун2014]

[QUOTE=andimorgan;899335]Дизелисты! Я как то спрашивал , но ни кто так и не ответил.
На таких больших дизелях, масла моторные льются чо то там на 30-50 тыс. км. Продаван в магазе мне такое говорил. Может и вам такие масла по пробовать?[COLOR="Silver"]



Потому что на грузовиках заправочный объём 40+/- литров. И рабочие обороты у него в районе 1500. На бусиках тоже никак не по 5 литров заливается.

[Aluksander]

Сообщение от Vladslav68

Ну если "безграмотные были"- значит сейчас грамотные... Сами разберетесь.

Слился похоже.
Мы ж учимся. Вот теперь я точно знаю что дизель лучше бензина потому что он НЕ ломается
А надеялся еще и про масло узнать

[Vladslav68]

Сообщение от Aluksander

Слился похоже.
Мы ж учимся. Вот теперь я точно знаю что дизель лучше бензина потому что он НЕ ломается
А надеялся еще и про масло узнать

Учитесь...? А прочитать ваши посты...

Сообщение от Aluksander

Дизель ОЧЕНЬ экономичнее бензина при подходящих для него условиях. Раньше основным критерием при выборе был годовой планируемый пробег. Даже куча таблиц была по объемам, с учетом обслуживания и т.п.
А брать дизель и ездить по 10-20 км в день (и по 50 тоже ) раньше было не выгодно. Дизеля стоили на 1,5 -3 к $ больше.
Сейчас, при одинаковой цене все равно наверное.

Гуру во всех вопросах, а оказывается "Чай в приглядку"...
А дизель не ломается если в него Гуру не лезут...
А про масла... Oil-club вам в помощь...

[andimorgan]

Сообщение от Vladslav68

А масла для большегрузов в наших авто сроки замены не увеличат...

Я продавануц и высказал сомнения. Но он парень дотошный.
Вот шо тырнет говорит.

Условия работы масел в дизелях легких транспортных средств существенно жестче, чем в моторах грузовиков. Прямым подтверждением этому служат сроки смены масел, устанавливаемые для легковых и грузовых автомобилей своего производства ведущими компаниями. Например, “Daimler Chrysler” разрешает замену масла в дизелях легковых автомобилей после пробега 30000 км, а в двигателях грузовиков – 100000 км. Подобны рекомендации “Volvo”. В автомобилях этой фирмы с дизельным приводом масло подлежит замене после 15000 и 75000 км, соответственно. Эти рекомендации в обоих случаях относятся к долгоработающим маслам с высокой стойкостью к старению.
http://motornoe.com/motornoe-maslo/d...ssy-v-i-e.html
http://wap.hyundaitruckclub.forum24....00081-000-15-0

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Масло мобил настоящего в России нет,даже у дилеров его,вернее оно есть,но это масло для "третьих стран".Отсюда его очень низкое качество.В этом я убедился на своем лансере 2005 года выпуска(попал на замену колец маслосъемных).Второй пример,мы с другом выкупили хундаи в "ГРИНТРАСТЕ",он в свой лил мобил Mobil Delvac XHP Extra 10W-40,я стал лить ZIK 5000 10W40.Примерно через 120 тыс. оба попадаем на капиталку по причине лопнувших верхних колец(двигатель 4DAL-это болезнь).После вскрытия его мотора я был в акуе,полностью слизаны два кулачка на распредвалу,кругом износ дикий.Забыл сказать ,что еще зимой он попал на замену маслонасоса.После таких ужасов я тоже решился на переборку движка ,но кроме лопнувших колец,и начавшей подкидывать масло турбины у меня все было Ок.Короче масло мобил не смазывает а только моет,в этом я убедился уже на двух машинах.Плюс цена настоящего мобила вас неприятно удивит,а лить эту бодягу я не советую ни кому.Щелочное число,это кстати не показатель.На нормальном масле оно может сразу быть 10,и через 10т.км тоже быть 10,а у бодяги оно может быть вначале 16,а потом станет 10.В лансер после ремонта лью только Мотуль 8100 х-сееs.

Различаются ли эти масла по составу и свойствам?



Да, они несколько различны. В маслах класса “Е” допускается большее содержание моющих присадок и, соответственно, выше сульфатная зольность, среди них нет маловязких энергосберегающих, а в классе “В” есть две категории BI-02 и В5-02, которые обязательно предусматривают наличие у масла энергосберегающих свойств, контролируемых при моторных испытаниях. Есть некоторые различия в требованиях к стойкости загущенных всесезонных масел, к механической деструкции. Прямое сопоставление эксплуатационных свойств масел классов “В” и “Е” невозможно, так как методы их испытаний в двигателях (за исключением одного) совершенно различны.

А если такое масло в бензинку? То ваще можно .... .

[HID]

Сообщение от Aluksander

и что самое главное егр (т.е. серы) в масле нет.

А точно на бензинках дастера нет егр? На форуме спрашивал уже как-то - однозначного ответа так никто и не дал

[Vladslav68]

Сообщение от andimorgan

А если такое масло в бензинку? То ваще можно .... .

Если серьезно, то убьете двигатель...

[Владимир Д]

Сообщение от Aluksander

Эта картинка с этого форума людей с САМЫМИ большими пробегами. Значит у остальных меньше

Вот статистика дизелистов.
dimarick- пробег 170000км
Саня 47-с 2013г пробег 93800км
TiranaY- с 02.14г пробег 92000км
Aargh68 - с 20.12.12г пробег 90000 км
YUSVL- с июня 2012. Пробег 90000
svetolovec - Пробег 82000 с июня 2012
Борян с 11.13г пробег 74000 км
Ворчун2014- пробег 60000 км.
Sanja84-- пробег 56 000 км с октября 13 го
ilion- пробег 54720 км продана. 2машина пробег 38300км
somebody.2005- с 09.13г пробег 55555км
Garynych- с 01.12.2014 пробег- 54000км
HID -с 07.13г пробег 54000 км
White_Alex- с 05.10.2015 пробег 48000км
Владимир Д - с 06.12. пробег- 46000 км.
Modigar - 11.13г пробег 45000 км
Vladimir_snz- 09.10.2013 пробег -36300км
дмитрий! 44 rus- 02.14г пробег -27000км
Alexei 44- За три месяца пробег 15000 км.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...88&postcount=1
И это только те кто отписался.
Рекордсменов с 200000км пробегом пока нет.

[Михалы4]

Владимир Д,
Ну тогда меня можете внести в список - 27.11.2015 - 28 600км, где-то сразу после новогодних каникул буду ТО-30 делать.

[Aluksander]

HID, точно нет егр. На дружественном форуме есть ответ из сервиса. Сам был удивлен честно говоря-на старых бензиновых еспайсах был. Да и цвет масла после 3к желтым с егр не бывает

---------- Добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее написано было в 19:21 ----------

Владимир Д, я видел статистику и эту-она не противоречит. В зоне риска 1 остальные далеко