Чип-тюнинг: жалобы и предложения.

[Morze701]

Сообщение от J.ZH

Но это будет первое время, потом найдется влиятельная "крыша" и цены сравняются и ещё подскочат за крышу.
И самое интересное, людям из сервиса уже будет неинтересно работать, так как не для себя стараются.

Дело не в крыше. Это чистый маркетинг.
Если конкретно на примере шинки, то мойка колес и дисков, как бы, сама по себе обязательна перед балансировкой. Так что там маржа вообще одинакова.
Просто по законам маркетинга, клиенту всегда интереснее приобрести чуть больше за те же деньги.

---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее написано было в 19:33 ----------

Сообщение от ilion

А сколько стоят знания того, что нужно делать?

А у нас это не считается.
По традиции считается, что мастер обслуживающий авто, это работяга. Знаний у него...
Отдать юристу за оформление доверенности 1.5 крубля, это пожлста. Это заслужил. То, что он не встал при этом со стула, это как бы просто работа такая. Головой работа.
А мастер по ремонту авто, он только руками работает, т.е. не вспотел - не заслужил.
Моё почтение

[atom1982]

Сообщение от Morze701

Терь понятно. Это чисто маркетиноговые изыскания.

Как вы натянете этот пример на чип-тюнинг? В вашем видении это как?

А тут ничего и не надо натягивать. Это как раз уже коллега ilion сказал. Кто-то просто считает время, за которое он успел сделать репрог очереди из 5и человек и быстро собирает прибыль по карманам.
А есть люди, которые начинают свой бизнес изучив его досконально, а так же все пересекающиеся задачи и части смежных бизнесов, как Вы правильно подметили именно в сервисе, а не коморке с ноутбуком, канклипом и двумя-тремя прошивками. После этого составляется бизнес - план всех мероприятий, который уже учитывает не только "физические" железки, но и интеллектуальную собственность мастера, в случае с репрогом - это элементарно его мозг и знания. Как раз в момент всех этих мероприятий и подводятся итоги как всех оказываемых услуг в сервисе, так и всевозможных маркетинговых "фишек", которые просто на баннерах огроменных называются - АКЦИЯ! ну вот как то так

[AlexZ0]

Сообщение от Morze701

Как вы натянете этот пример на чип-тюнинг? В вашем видении это как?

Например так, на цифры не смотреть - они условны:
2 тыс руб - Light - Чип без права обновления.
6 тыс руб - Standart - Чип с правом обновления в течении года.
10 тыс руб - PRO - Кастом прошивка под конкретные запросы клиента и поддержка в течении года.

[Borysych]

Сообщение от Morze701

Предположим.
А будет ли спрос? Разница между "индивидуальным подходом" и "готовой прошивкой" будет ли существенной для переплаты?
Мне просто мнение интересно.

Этот вопрос имеет ответ - и ответ состоит практически из этого же вопроса. Во, завернул... А именно - " Разница между "индивидуальным подходом" и "готовой прошивкой" будет ли настолько существенной?" Если есть готовая прошивка, пусть и под массового потребителя, но при этом отточена - и резервов для её улучшения практически нет, то понятно что "овчинка выделки не стоит". А если есть куда расти - то почему бы и нет. Но проблема в том, что об этом знает и видит перспективы только сам прошивальщик. Клиент может только верить или не верить ему.

ЗЫ. Слушайте, мы опять из темы выбились - может все, что не касается названия этой темы в общую тему про ЧТ перенести. Как-то правильнее будет...

[Morze701]

Сообщение от AlexZ0

Например так

Это то же вариант.

Но вот если проводить параллель с примером шинки:
Есть услуга чип-тюнинг. Есть диагностика, предшествующая чип-тюнингу, в обязательном порядке. Можно, кстати, и после провести, посмотреть на поведение.
Один может продавать чип-тюнинг как чип-тюнинг, скажем за 6000. А другой может кричать чип-тюнинг за 6000 + диагностика в подарок. Третий скажет чип-тюнинг за 5000 рублей, но советую сделать диагностику за 1000.
Вариантов масса. И кто что выберет?
Предположим вы клиент, вы не знаете нюансов. Ваш выбор?

[Duk_NVRN]

На счет цены.В теме "про плохой запуск" проскакивала инфа,репрог у офоф,счиай самой жадной конторы,репрог обходился 1600 или 1800 рублей!Проша от чиптюнерв,ну в районе до 3000 могла бы стоить.

[mayorvs]

Сообщение от Сильвер

В М. и МО чип, на 2.0, имхо, нафик не нужен-топливо приличное и кондей на 2-литровом, не ощущается. Логана 1.6 8-клоповника чиповать довелось, из-за кондея...

Мне одному на стоке 2.0 механика, потеря мощности при включении кондиционера казалась неприлично большой для дальнейших маневров в условиях города, на скоростях 40-60 км/ч?
Точно помню, прямо вздохнул с облегчением от устранения этой несуразицы после прошивки альтернативой от RSW.

[atom1982]

Сообщение от mayorvs

Мне одному на стоке 2.0 механика, потеря мощности при включении кондиционера казалась неприлично большой для дальнейших маневров в условиях города, на скоростях 40-60 км/ч?
Точно помню, прямо вздохнул с облегчением от устранения этой несуразицы после прошивки альтернативой от RSW.

Было такое, просто забылось после прошивки

[Morze701]

Сообщение от Borysych

Если есть готовая прошивка, пусть и под массового потребителя, но при этом отточена - и резервов для её улучшения практически нет, то понятно что "овчинка выделки не стоит". А если есть куда расти - то почему бы и нет. Но проблема в том, что об этом знает и видит перспективы только сам прошивальщик. Клиент может только верить или не верить ему.

Вот. А что понимают по индивидуальным подходом и "изысканием скрытых резеруов" ?
Можно взять за базу готовую прошивку и не изменяя её характеристик в области мощности и момента как-нить подправить в плане чувствительности педали в разных диапазонах нажатия, либо оборотов ХХ. Это будет "индивидуальным подходом"? За это можно брать деньги?

---------- Добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее написано было в 19:56 ----------

Сообщение от Duk_NVRN

репрог у офоф,счиай самой жадной конторы,репрог обходился 1600 или 1800 рублей!

Принцип ценообразования у меня на работе мне не совсем понятен.

[Алексей764]

[/QUOTE]
Принцип ценообразования у меня на работе мне не совсем понятен.[/QUOTE]

Да чего там у ОД не понятного? За одну работу берут копейки, за другую дерут три шкуры! Делов то!

[AlexZ0]

Сообщение от Morze701

Вот. А что понимают по индивидуальным подходом и "изысканием скрытых резеруов" ?

То, что обычно и понимают - заточку чипа под нестандартное железо (форсунки/валы/дроссели/впуск/...) или под нестандартные требования (например, пофиг на расход и максималку - главное момент на низах).

---------- Добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее написано было в 20:04 ----------

Сообщение от Morze701

Но вот если проводить параллель с примером шинки:
Есть услуга чип-тюнинг. Есть диагностика, предшествующая чип-тюнингу, в обязательном порядке. Можно, кстати, и после провести, посмотреть на поведение.
Один может продавать чип-тюнинг как чип-тюнинг, скажем за 6000. А другой может кричать чип-тюнинг за 6000 + диагностика в подарок. Третий скажет чип-тюнинг за 5000 рублей, но советую сделать диагностику за 1000.
Вариантов масса. И кто что выберет?
Предположим вы клиент, вы не знаете нюансов. Ваш выбор?

Такой пример уже был выше, только другими словами - про шинку

PS
Как вспомню, сколько раз правили у меня на турбозажигалке чип - ух!
А причина была одна - мотору 1,5 тыс км, и он выдавал столько, сколько может, и даже больше

[Modigar]

Сообщение от Morze701

Можно взять за базу готовую прошивку и не изменяя её характеристик в области мощности и момента как-нить подправить в плане чувствительности педали в разных диапазонах нажатия, либо оборотов ХХ. Это будет "индивидуальным подходом"? За это можно брать деньги?

СВВ на сосднем форуме вроде так и делали Кубику, при жалобах на плохой пуск с утра.
По деньгам сколько это стоило, история умалчивает.
И в их же защиту скажу, что они как то более открыто свои прошивки и доработки реализовывают, и машины тестовые гоняют с подробным отчетом пользователей, и графики свевременно выкладывают.
А что касается обсуждаемого чипа, то какой то примерный график по дизелю появился спустя 2 года, после выхода прошивки. А до этого были отговорки в стиле "вам надо график - ищите стенд, снимайте показания со своей машины сами".
PS: по поводу сравнения цен на прошивку с ценами на айфоны. В отличии от чипа, айфон самодостаточный продукт с полнейшей поддержкой, зарекомендовавший себя миллионами экземпляров. Хотя это все больше маркетинг. И я сам антифанат айфона, но сравнивать его с прошивкой вообще не гоже.

[Morze701]

Сообщение от AlexZ0

Такой пример уже был выше, только другими словами - про шинку

Так я и говорю, это параллель.
Что вы выберите? Доп. работу "в подарок" ?

[AlexZ0]

Сообщение от Morze701

Так я и говорю, это параллель.
Что вы выберите? Доп. работу "в подарок" ?

Т.к. я не совсем подхожу под понятие " вы не знаете нюансов", то я выбирал по другим критериям - искал то, что "мне надо"...

[zhiv]

Сообщение от Modigar

СВВ на сосднем форуме вроде так и делали Кубику, при жалобах на плохой пуск с утра.
По деньгам сколько это стоило, история умалчивает.
И в их же защиту скажу, что они как то более открыто свои прошивки и доработки реализовывают, и машины тестовые гоняют с подробным отчетом пользователей, и графики свевременно выкладывают.
А что касается обсуждаемого чипа, то какой то примерный график по дизелю появился спустя 2 года, после выхода прошивки. А до этого были отговорки в стиле "вам надо график - ищите стенд, снимайте показания со своей машины сами".
PS: по поводу сравнения цен на прошивку с ценами на айфоны. В отличии от чипа, айфон самодостаточный продукт с полнейшей поддержкой, зарекомендовавший себя миллионами экземпляров. Хотя это все больше маркетинг. И я сам антифанат айфона, но сравнивать его с прошивкой вообще не гоже.

правда?
а то на мой вопрос совсем недавно, был получен вот такой ответ:

Сообщение от zhiv

svvmotorsport, когда клубни увидят давно обещанные Вами графики?

[Modigar]

Сообщение от zhiv

был получен вот такой ответ

Если приводить, тогда уж и полностью диалог. Там еше и про Кубика с Шумом было.
Ну в конце концов было предложено с конкретной машины снять показания, а учитывая, что они (как я понял) индивидуально подходят почти к каждой машине, то предложение приехать и посмотреть, что конкрентно они на твоей сделали, весьма заманчиво.

[HID]

Сообщение от Modigar

а учитывая, что они (как я понял) индивидуально подходят почти к каждой машине, то предложение приехать и посмотреть, что конкрентно они на твоей сделали, весьма заманчиво.

учитывая, что посмотреть они предлагают (насколько я понял) за счет клиента - предложение не очень заманчивое... Хотя... Сколько стоит откатать машинку на стенде кто-нибудь знает?
или я все не правильно понял и они за свой счет катают стенд?

[Modigar]

HID, я предполагаю, что индивидуальная настройка без стенда бессмыслима, посему снед входит в стоимость чипа. Другой вопрос, в какие бабки это выльется.
PS: вообще о работе свв сужу по логановскому форуму, там они весьма толково вели свою тему, прошивка совместная с Паулюсом была.

[SergeyPershin]

Ну что,дали "палумпупиды" RSW?Все довольны?Выпустили пар из разума возмущенного?

Лично мне прошивка RSW (единственная версия на мой 1.6) понравилась.

[zhiv]

Сообщение от Modigar

Если приводить, тогда уж и полностью диалог. Там еше и про Кубика с Шумом было.
Ну в конце концов было предложено с конкретной машины снять показания, а учитывая, что они (как я понял) индивидуально подходят почти к каждой машине, то предложение приехать и посмотреть, что конкрентно они на твоей сделали, весьма заманчиво.

В моем сообщении есть ссылка на тот пост.
Или мне нужно было всю ту тему сюда скопировать?

Кстати по предложению Витали ко мне поехать к нему для снятия графиков с моего Дастер. Что тут есть те кто не понимает, что это чистой воды САРКАЗМ! С его стороны!

Надо объяснять почему?