Троит на хх

[Logist]

Приветствую, заменил лямда-зонд так как специалистам не понравилась кривая, машина просто полетела, прилагаются фото диаграмм с неисправного датчика. Обязательно проверьте у себя. Очень сильно изменилось поведение машины по ощущениям процентов на 20%.

[An_drey]

Здравствуйте, а может кто пояснит, что значит слетел рокер, как это проверить?

[Fofan-]

Сообщение от Сергей159

Вот столько пропусков зажигания было зафиксировано за 100 км по трассе. Чек не загорался. По трассе иногда чувствуются толчки на оборотах около 2000. И на холостых при полностью прогретом двигателе глушитель издает хлопки каждую секунду. Могут ли как-то быть связаны пропуски при езде, толчки и хлопки на холостых? В чем может быть причина всего этого?
А еще иногда кажется, будто машина при езде по городу тупит на разгон.
Мучаюсь уже довольно много лет с этим.
Со временем пропуски зажигания всё чаще и чаще идут и частота хлопков из глушителя на холостых растёт.
В своё время ОД мог только порекомендовать поменять АЗС и еще раз поменять свечи, но тогда это не так сильно проявлялось.
Свечи новые NGK не подделка. Не старых свечах Denso боковой электрод был белого цвета.
Катушки в порядке, воды в колодцах нет. Бензин только Лукойл 95 Евро либо Экто. Дроссель недавно чистил. Расхода масла практически нет. Грм выставлен нормально. Пробег 78 000 км.

Победил?

[Abeev1]

Сообщение от Logist

Приветствую, заменил лямда-зонд так как специалистам не понравилась кривая, машина просто полетела, прилагаются фото диаграмм с неисправного датчика. Обязательно проверьте у себя. Очень сильно изменилось поведение машины по ощущениям процентов на 20%.

Все Ваши "диаграммы" при определенных условиях считаются нормальными.

[Сергей159]

Fofan-, нет

[Fofan-]

Сообщение от Сергей159

Fofan-, нет

Есть мнение, что так устроена топливная карта. Если бы была проблема, то за несколько лет точно вылезла бы. Да и как я понимаю, у многих тут так, остальные возможно просто не ездят в таких режимах.

[archibalddias]

Сообщение от An_drey

Здравствуйте, а может кто пояснит, что значит слетел рокер, как это проверить?

Клапанную крышку сними

[Бервел]

Mishal, у меня тоже проблемы в мороз двигатель троит(обороты плавают 500-120) как только прогреется пару минут все нормализуется.Пробег на авто 3000 км.Вы нашли причины?Дилер разводит руками, мол датчики все в порядке, и как попугай плохое топливо мне поёт.Топливо менял не помогает, это проявляется только в мороз.Уже ездил к дилиру два раза, вот записался в третий раз!

[Mishal]

Сообщение от Бервел

Mishal...Вы нашли причины?

Нет!
Заказал датчик температуры вход. воздуха. Жду.

[archibalddias]

Сообщение от Сергей159

Fofan-, нет

Попробуй заменить дроссель, например переустановив с исправной машины для проверки

---------- Добавлено в 07:58 ---------- Предыдущее написано было в 07:47 ----------

Сообщение от Бервел

Mishal...Топливо менял не помогает, это проявляется только в мороз.Уже ездил к дилиру два раза, вот записался в третий раз!

Замена топлива в баке не означает устранение недостатков связанных с этим топливом- топливо то заменил а нагар то остался. Для устранения возможных последствий применения некачественного топлива следует промыть дроссель и форсунки с клапанами, проверить и может заменить свечи, заменить масло хотя бы без фильтра.
В общем если доктор говорит что смените пищу то мытьё посуды он считает самособой разумеющимся

[Mishal]

Сообщение от archibalddias

... следует промыть дроссель и форсунки с клапанами, проверить и может заменить свечи, заменить масло хотя бы без фильтра...

Промывал дроссель пару раз.На герметик его посадил даже.
Сменил уже 3 комплекта свечей. Масло сменил на 0W-30. Форсунки промывали, меняли местами...
Не помогает.

[archibalddias]

Сообщение от Mishal

Промывал дроссель пару раз.На герметик его посадил даже.
Сменил уже 3 комплекта свечей. Масло сменил на 0W-30. Форсунки промывали, меняли местами...
Не помогает.

Mishal, совет о том как правильно менять топлива был не для твоего случая. По поводу же твоего автомобиля у меня есть идеи но тут надо самому юзать по этому через интернет совет не дам - сам не уверен и мало исходных данных

---------- Добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее написано было в 08:51 ----------

Сообщение от Mishal

Промывал дроссель пару раз.На герметик его посадил даже.
Сменил уже 3 комплекта свечей. Масло сменил на 0W-30. Форсунки промывали, меняли местами... .

Зачем меняли местами форсунки?

[Logist]

Приветствую, сегодня победил давнюю проблему, симптомы при трогании сразу после запуска авто дергалось, и после работы на хх более 5-10 минут начинал мигать check, и машина фактически троила, были явные пропуски зажигания, подозрение давно пало на форсунки и сегодня свершилось промыл их со снятием и теперь все нормализовалось, мотор шепчет. На стенде форсунки вели себя нормально явных признаков не исправности не было не пропускали, факел распылаться отличный, производительность одинаковая,но факт остаётся фактом, машина как новая на хх работает без пропусков, ошибок нет, разгон на холодную, такой же как и на прогретой, измения в динамике не заметил на прогретой, но на холостом просто песня, пробег 125 тысяч, так что вот такой опыт, данная проблема была давно, но все руки не доходили, ну вроде ездила, ну а теперь совсем другое дело. Так что советую даже в профилактических целях мыть форсунки, видимо у нас они прицинциозные.

[An_drey]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Может кто что посоветует. На полностью прогретом двигателе (6 делений по датчику) возникает что то похожее на троение, причем циклическое, повторяющееся с одинаковым интервалом. Зимой на 2, 4 делениях (выше не прогревается) этот симптом слабее выражен, чуток потряхивает двигатель, а вот с приходом тепла начинается. Ошибок не показывает, сканером на СТО не выявили. Дроссель чистил, свечи менял, кольца на дросселе заменены (подсоса тут точно нет), датчики на впускном коллекторе и катушки заменены. Компрессию мерил по осени, везде в районе 14 очков, в 3 - 13,5. Форсунки мыл без съёма, жижей Lavr на самостоятельно изготовленном приспособлении, а проблема так и не решилась. Вот думаю ещё снять их и свозить помыть на стенде. Снимал топливный насос, там всё чисто, давление около 3. Диагностика ELM сканером и прогой Torque выявила следующие замечания.
Вторая лямбда поменяна, дело не в ней т.к. до замены было также. Ещё, при заведённом двигателе если снять питание с бензонасоса, двигатель почти сразу, секунды через 3 глохнет, хотя читал что он ещё какое то время должен работать

[Bizet]

Сообщение от An_drey

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Может кто что посоветует. На полностью прогретом двигателе (6 делений по датчику) возникает что то похожее на троение, причем циклическое, повторяющееся с одинаковым интервалом. ь

А что с бензином? Какой льёте?
Если 95ый и на хорошей брендовой заправке, на которую никто не жалуется..., нет чип-тюнинга, то может датчик детонации ерундит без потери электрической цепи (иначе бы чек загорелся)? Признаки - двигается при старте, дергается при переключении передач.
Или датчик положения коленвала. Признаки неисправности:
1. В моторе при динамических нагрузках возникает ощутимая детонация; 2. На холостом ходу обороты идут с признаками неустойчивости; 3. Значительно снижается мощность двигателя без каких-либо показаний на приборах; 4. Во время непосредственной езды существенно снижается динамика автомобиля.

[An_drey]

Заправляюсь 95 на Газпромнефть, на прошлой машине не жаловался. Чип тюнинг не знаю, сам не шил. Датчик детонации менял. Датчик коленвала родной, сам не менял, были подозрения и на него т.к. детонация наблюдается во всех цилиндрах. Ещё добавлю, что если холостые чуть повышены, ближе к 1000 оборотов, мотор работает более ровно. Плаванье оборотов есть в диапазоне 1200-1500 оборотов если их пытаться держать принудительно педалью газа. Что можете сказать о пропусках зажигания во всех цилиндрах?

[archibalddias]

An_drey, у вас мотор 1,6 в зависимости от комплектации он может быть с электронным дросселем и с механической заслонкой с байпасным каналом РХХ - уточните плиз какой тип у вас?(я не очень хорошо разбираюсь в 1,6). Ремень грм проверяли? А может меняли? Коррекця в плюсе - подсос можно было не искать, ей как раз воздуха чуть не хватает но в пределах нормы. Попробуйте отключить генератор и посмотреть что будет без него. Попробуйте заглушить канал продувки абсорбера и тоже посмотреть что будет. Если найдёте подобный автомобиль то попробуйте поменяться датчиками коленвала (он трудно диагностируем на этом моторе - пробная замена иногда чуть ли не лучший способ). Так же неплохо попробовать поменяться дросселями (ваш мотор без датчика расхода воздуха и основными параметрами к приготовлению смеси есть показания угла открытия дросселя и скорость коленвала. Но это актуально только для эл. дросселей, если у вас стоит РХХ то там ещё более оторванный от жизни алгоритм определения теоретического положения этого самого РХХ потому как датчика в нём нет.) Если у вас РХХ и вы его меняли то вопрос - канал сечение которого он регулирует чист? а каналы вентиляции картера?
И попробуйте снять разъём с датчика давления ГУР - может датчик "моросит"?

---------- Добавлено в 06:07 ---------- Предыдущее написано было в 05:56 ----------

И да, моё личное мнение помноженное на опыт работы в сервисе - газпромнефть самая гавняная сеть азс которую я предпочитаю обходить стороной! Мои догадки таковы - организация богатая и неубиваемая и им плевать на всех, а зарплаты сотрудников низшего звена ниже чем в среднем по стране (Миллер не в счёт) вот и бодяжат эти сотрудники ибо нихрена не боятся потерять место а жить хочется не впроголодь.
Старение масла при регулярном использовании газпромовсих заправок в три раза выше чем при использовании других брендов и сажи в таких моторах в разы больше. Просто сменить заправку не поможет, надо ещё както сажу из мотора удалить

[OLENEVOD]

Что - то мне подсказывает что какая то катушка зажигания при нагреве мудрит, у меня такое было на ШНИВЕ как нагреется так троить начинает на холодную едет нормально, но там был модуль зажигания на 4 цилиндра сразу и вылечилось заменой его на Бошевский, но это как предположение....

[An_drey]

Заслонка электронная. Ремень проверял, он внорме, натяжение тоже. Ремень скоро менять, сейчас пробег 52 тысячи. Канал продувки глушил, датчик ГУР отключал, ничего не изменилось. Что даст отключение генератора и где это лучше сделать? Канал вентиляции чист, снимал крышку с движка под впускным коллектором, смотрел. Заправку менял, без изменений. Да и у нас на всех заправках думаю бензин газпромовский, т.к. живу в Омске, у нас нефтезавод под боком. Насчёт бодяжат, да может быть, но на прошлой машине двигатель работал хорошо(был Ниссан вингроад). Думаю с моим пробегом двигатель не сильно засран, масло меняю в среднем через 8 тысяч. Можете что сказать по поводу ошибки со второй лямбда?

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее написано было в 12:28 ----------

Что - то мне подсказывает что какая то катушка зажигания при нагреве

Катушки все поменяны...

[An_drey]

Кстати насчёт датчика коленвала, полез смотреть на емекс, там в электрике двигателя есть только датчик ВМТ- это он? Под цифрой 4.

Да это он, загуглил, извините.