Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 19.07.2023, 23:29   #2901
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck вне форума
Был(а): 13 мая 2024 08:40
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Duk_NVRN
Ну хорошо, плохие и грузовики, дальше что?Пусть катают на КАМАЗах)Прям на днях к нам на работу фура приходила донгфенг, общался с водилой, в гараже где он работает, раньше были только Скании, все продали, даже самые новые.Пересели на Китай.
Пусть катают на том, что есть. Новенькие китайские седельные тягачи постоянно на трассах вижу. И это хорошо, значит, есть что возить. А камазы нам для других дел щас нужны. Потом видно будет. Ну и правильно сделали, что скании продали, че им без дела простаивать.

---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее написано было в 23:19 ----------

Цитата:
Сообщение от ViBer
Если за это платят 12-15 т р то директора автопарка надо давно снимать с должности за растраты
Вот так сразу с козырей зашел. А может, он таким образом работяг стимулирует).
А то, что 2 из 14ти машин, т. е. более 14%% нового автопарка сломалось через 80 тыщ пробега, тебя не смущает? Зато родные буханки обсираем с чувством-толком уже полсотни лет))). А на них запчасти по 2 мес ждать не надо, там и от газа много чего подходит.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 19.07.2023, 23:51   #2902
Дмитрий Сталь
Администратор
 
Аватар для Дмитрий Сталь
Подробнее

Онлайн: Дмитрий Сталь на форуме
Имя: Дмитрий Николаевич
Адрес: Электросталь Московская обл.
Автомобиль: Был Дастер 4х4, МКПП-6. Был Колеос 4х4, МКПП 6. Сейчас дизельный Х-Трейл 4х4, 2020гв МКПП-6.
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Demidka
Может последнее сообщение на этом форуме
Это чой-то? А впечатления, отзывы, отчёты?
С покупкой.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 00:38   #2903
Demidka
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Demidka
Подробнее

Онлайн: Demidka вне форума
Был(а): 13 мая 2024 12:21
Имя: Дмитрий
Адрес: Владимирская обл.
Автомобиль: Дастер 2013 2.0 4WD ушел в трейд-ин; Haval Jolion 2023 Elite 4WD
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

[QUOTE=Regas;1211063]Так в итоге сколько внесли в кассу,? с продажи автомобиля? и сколько еще внесете , чего то я не увидел уменьшение цены на 167р[COLOR="Silver"]

Схема салона стандартная: минимальная(м) или розничная (р) рекомендованная (р)цена(ц) + цвет+ доставка +супер допы(по ценнику) , особенно в наше время.
Сухие очень примерные цифры в моём случае:
1. мрц 2450000 + цвет 20000 + допы 450000 = 2920000
2. Торг - 130000 = 2790000
3. Дастер 616000 + 200000 скидка = 816 000
4. 2790000 - 816000=1974000
5. Кредит, скидка 1974000 - 167000=1807000 - это надо гасить деньгами.
Плачу за страховку только и домой

---------- Добавлено в 02:28 ---------- Предыдущее написано было в 02:14 ----------

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Сталь Посмотреть сообщение
Это чой-то? А впечатления, отзывы, отчёты?
С покупкой.
С горяча написал, конечно буду делиться впечатлениями на родном форуме!

---------- Добавлено в 02:38 ---------- Предыдущее написано было в 02:28 ----------

А есть тема Дастер vs Jolion?
__________________
Три синих француз подряда (Пежо-Логан-Дастер) приносили удовольствие от эксплуатации! Дастер продан на 190 тыс.
Осваиваю Китай: красный Haval Jolion 4WD 2023 пробег 8000+.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 07:46   #2904
ktist 333
Дастеровод - в почете
 
Аватар для ktist 333
Подробнее

Онлайн: ktist 333 вне форума
Был(а): 13 мая 2024 21:40
Имя: Николай
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Рено Дастер,дизель,март 2020
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Demidka Посмотреть сообщение
Пока не знаю на себе, только по обзорам знаю, там где дастер проедет, Джолион не факт, клиренс не тот, ЕСП можно отключить, но по 4вд электроника решает (авд)
А если сравнить Дастер с Танком 300 ? Джолион вообще не предназначен даже для маленькой грязи,машина чисто асфальтовая..
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 08:14   #2905
Бог Войны
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Бог Войны
Подробнее

Онлайн: Бог Войны вне форума
Был(а): 05 мая 2024 17:36
Адрес: Москва - Саратов
Автомобиль: Renault Duster 2.0 4х4, ВАЗ 2114
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

10 лет и пробег 190… ну не запредел, Дастеры до 350 должны ходить спокойно, еще на 10 лет хватило бы )
У меня Дастеру 10 лет, пробег 107; и 2114 17 лет, пробег уже не важен, т.к. ездит на подменном моторе, а родной проточен и готов к сборке.
Не собираюсь менять ни одну, ни другую - считаю, что в мутное время делать резкие движения себе дороже. Доход пока стабильный, и если задаться целью, мог бы при желании купить приличное авто, и точно не китайца. Но - в последнее время на машины совершенно «не стоИт», особенно по актуальным ценам и борзоте дилеров. Просто пришел к выводу, что покупка нового авто для моих пробегов и потребностей экономически необоснована. У меня есть более разумные способы потратить эти деньги…
__________________
Четыре колеса возят тело, два колеса - возят душу !
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 10:41   #2906
Дмитрий Сталь
Администратор
 
Аватар для Дмитрий Сталь
Подробнее

Онлайн: Дмитрий Сталь на форуме
Имя: Дмитрий Николаевич
Адрес: Электросталь Московская обл.
Автомобиль: Был Дастер 4х4, МКПП-6. Был Колеос 4х4, МКПП 6. Сейчас дизельный Х-Трейл 4х4, 2020гв МКПП-6.
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Demidka
А есть тема Дастер vs Jolion?
Тёзка, заводишь свою тему в разделе:
http://www.dusterclubs.ru/vb/forumdisplay.php?f=50
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 11:19   #2907
Demidka
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Demidka
Подробнее

Онлайн: Demidka вне форума
Был(а): 13 мая 2024 12:21
Имя: Дмитрий
Адрес: Владимирская обл.
Автомобиль: Дастер 2013 2.0 4WD ушел в трейд-ин; Haval Jolion 2023 Elite 4WD
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от ktist 333 Посмотреть сообщение
А если сравнить Дастер с Танком 300 ? Джолион вообще не предназначен даже для маленькой грязи,машина чисто асфальтовая..
Согласен. Дастера-работягу брал, т. к. нужно было обстановку двушки перевозить из города в сельский дом, строительство бани, террасы, навеса и пр., при этом имелось 300 метров грунтовки от асфальта до дома, весной и в дожди это нечто, лес через поле по грибы... Время прошло, вместо грунтовки сделали гравийную, стройки закончены, лесные грибы ревматолог категорически запретил, раздаю мороженные и сушёные, левая нога при обострениях тяжело сцепу нажимает. Полный привод использовался только в зимнее время. Думал ,может седан какой взять, но вспомнив про зиму, решил, что полный привод лишним не будет
__________________
Три синих француз подряда (Пежо-Логан-Дастер) приносили удовольствие от эксплуатации! Дастер продан на 190 тыс.
Осваиваю Китай: красный Haval Jolion 4WD 2023 пробег 8000+.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 11:49   #2908
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer на форуме
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
Вот так сразу с козырей зашел. А может, он таким образом работяг стимулирует).
А то, что 2 из 14ти машин, т. е. более 14%% нового автопарка сломалось через 80 тыщ пробега, тебя не смущает? Зато родные буханки обсираем с чувством-толком уже полсотни лет))). А на них запчасти по 2 мес ждать не надо, там и от газа много чего подходит.
Ну если только работяг и своих то ладно, но тогда бы он об этом не писал.
Через 80тыщ, а не 8тыщ все цифра получше, считай год без поломок... Потом по КПП гарантийный случай, а по топливу
Цитата:
Второй Sitrak примерно в это же время встал с проблемами в топливной аппаратуре при пробеге чуть больше 80 тыс. км. Поломка, по отзывам водителя, произошла на ровном месте, без каких-либо предпосылок: просто ехал-ехал, а потом задымил и встал.
так если водитель за деньги заправляется, то вполне мог левое топливо прикупит подешевле, на трассах много его продают. Когда заправляешь в бак тонну, то платить 40р литр гораздо приятнее чем 60рл, а чеки сейчас легко на компьюторе сделать.
Буханка классная машина, прошлым летом на ней поездил в Казани.
Вопрос только цены и для чего ее использовать. Приятель вот на охоту на ней ездит. Но за миллион бы новую не купил...
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 12:13   #2909
ktist 333
Дастеровод - в почете
 
Аватар для ktist 333
Подробнее

Онлайн: ktist 333 вне форума
Был(а): 13 мая 2024 21:40
Имя: Николай
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Рено Дастер,дизель,март 2020
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Не знаю,что там у вас ломается на грузовых китайцах,но я вижу у себя их самосвалы(строится много коттеджных посёлков в округе и они с охрененым перегрузом изо дня в день зимой и летом возят щебень,скалу и прочую хрень,разбивая нам дороги и я не думаю,что их купили тысячи,чтоб менять каждый день после поломок..ездят и ездят уже несколько лет..
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 13:10   #2910
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck вне форума
Был(а): 13 мая 2024 08:40
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от ktist 333 Посмотреть сообщение
Не знаю,что там у вас ломается на грузовых китайцах,но я вижу у себя их самосвалы(строится много коттеджных посёлков в округе и они с охрененым перегрузом изо дня в день зимой и летом возят щебень,скалу и прочую хрень,разбивая нам дороги и я не думаю,что их купили тысячи,чтоб менять каждый день после поломок..ездят и ездят уже несколько лет..
Так и я вижу, что китайских грузовиков полным-полно, но не факт, что их бы купили в других экономических условиях. А то, что ты не видишь, как их ремонтируют, не говорит о том, что они не ломаются. Вопрос: а кому строят коттеджные поселки, если по твоим словам доходы падают?
Подсказка: один форумчанин пишет, что у него есть 4-5 свободных лямов на покупку нового авто. Другой написал о том, что когда пришел к выводу о том, что пришло время менять авто (10 лет всего! прежнему), то поехал и купил, причем мог и без кредита взять. Третий пишет о стабильном доходе и способности купить новый авто, но не считает это своевременным.

---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее написано было в 12:44 ----------

Цитата:
Сообщение от ViBer
Через 80тыщ, а не 8тыщ все цифра получше, считай год без поломок.
Ну да, год без поломок для нового тягача это круто. Подумаешь, всего 14% нового автопарка встало.))

---------- Добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее написано было в 13:05 ----------

Цитата:
Сообщение от ViBer
Буханка классная машина, прошлым летом на ней поездил в Казани.
Вопрос только цены и для чего ее использовать.
Вот тут полностью согласен.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 15:15   #2911
ktist 333
Дастеровод - в почете
 
Аватар для ktist 333
Подробнее

Онлайн: ktist 333 вне форума
Был(а): 13 мая 2024 21:40
Имя: Николай
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Рено Дастер,дизель,март 2020
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Доходы естественно падают пропорционально повышению доллара.А посёлки строят естественно и я в таком купил,только 95% купивших берут в ипотеку,хотя бы часть денег...Конечно есть техника и западного производства,трактора сплошь и рядом(имею в виду экскаваторы не большие,типа беларусь,чуть побольше)сплошь западные или японские или корейские..Народ крутится,а куда деться..А подсказка в чём? То,что у людей немного было на чёрный день?Ещё не давно прадик стоил 3.5 ляма,сейчас за 8 лямов,а 4 ляма стал стоить,например Танк 300,задумаешься,а стоит оно того,чтоб купить китайский авто или лучше в более надёжные вещи вложить..
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 16:16   #2912
Aleks83
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Aleks83
Подробнее

Онлайн: Aleks83 вне форума
Был(а): 08 мая 2024 17:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Был 2 л 4х4
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Demidka Посмотреть сообщение
А вот для мена эта пора пересаживаться на китайское авто настала...
Сын с зимы уговаривал, мол 10 лет авто, 190 тыс. пробега, надо менять!
А какой был двигатель?
Какие то проблемы были на горизонте? Ржавчина?
Доплата за замену 1.8 млн, не малая конечно..
Но если есть возможность, то это хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 18:00   #2913
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet на форуме
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

В теме про грузовики вы невнимательно читали. Чтобы заказать запчасть вам надо её сфотографировать. Сам сталкивался на работе с такой проблемой когда ты заказываешь по каталогу и приходит неподходящая тебе деталь. Это помимо того что сначала надо технику разобрать и обслужить, настроить. И это не велосипед собрать.
И такая канитель везде. Грузовики, спецтехника, мотцоиклы. Обошла пробелма легковушки? Нет.
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 20:36   #2914
Demidka
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Demidka
Подробнее

Онлайн: Demidka вне форума
Был(а): 13 мая 2024 12:21
Имя: Дмитрий
Адрес: Владимирская обл.
Автомобиль: Дастер 2013 2.0 4WD ушел в трейд-ин; Haval Jolion 2023 Elite 4WD
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Какие то проблемы были на горизонте? Ржавчина?
Да нет, вообщем-то. Так, пара катушек сдохла, суппорт спереди закис. Ржавчина по кромкам есть конечно, но не критично. Просто появилась возможность поменять на новый авто.
__________________
Три синих француз подряда (Пежо-Логан-Дастер) приносили удовольствие от эксплуатации! Дастер продан на 190 тыс.
Осваиваю Китай: красный Haval Jolion 4WD 2023 пробег 8000+.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2023, 23:09   #2915
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer на форуме
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
Ну да, год без поломок для нового тягача это круто. Подумаешь, всего 14% нового автопарка встало.)).
Ну полтора десятка машин, это не автопарк, своей ремзоны нет, судя по высказыванию директора. Один случай по гарантии второй по топливу...у моего знакомого Ленд Ровер новый за год провел в сервисе почти 3 месяца.....
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2023, 15:27   #2916
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer на форуме
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Вчера покатались на HAVAL DARGO и HONDA CR-V.
Особо про хонду писать нечего, кроме того что она из Китая и есть официалы которые продают ее с 3х летней гарантией за 6.5млн р. но почитав гарантию станет понятно, что она достаточно ограниченная. Да и предназначена как пишут только для ровных дорог...



Из серьезных недостатков по Дарго недостаточная шумоизоляция или шумная резина...проржавевшиее соединение глушителя (правда у меня на Дастере тоже самое), ну и сидишь как в Голенвагене (лично мне не нравится).
Из приятного, очень приятная роботизированная 7ми ступенчатая коробка с подрулевыми лепестками для переключения в ручном режиме. Разработка уже китайцев, точнее инженеров с мерседеса которые теперь там работают.
Полноразмерная запаска. Хорошие тормоза. Интересное рулевое, на стоянке рулевое абсолютно пустое и очень легкое, но при начале движения на руле возрастает усилие с набором скорости и появляется хорошая обратная связь. Матовые дисплеи хорошо читаются в солнечную погоду и имеется возможность конструировать центральный дисплей (есть три зоны)под свои хотелки. Проектор на лобовое стекло , достаточно удобно показывает скорость и последний знак. Интересное управление коробкой, нефиксируемой шайбой ,причем постановка на паркинг просто нажатие на нее. Электронный ручник со своим алгоритмом работы, то есть случайно с ручника машину не снять. Сзади места достаточно, много даже для людей с большим ростом. Стоит полноразмерная резина на 18 дюймов с 65м профилем, при езде по бетонке было достаточно комфортно. На трассе поведения машины прогнозируемое , по колее не гуляет (наверно благодаря колесам) .
остальное можно посмотреть здесь.https://haval.ru/models/new-haval-da...65998415222913













[img]значение[/img]
Изображения
Тип файла: jpg 20230720_153908.jpg (732.3 Кб, 339 просмотров)
Тип файла: jpg 20230720_153941.jpg (609.1 Кб, 338 просмотров)
Тип файла: jpg 20230720_130218.jpg (781.4 Кб, 335 просмотров)
Тип файла: jpg 20230720_130351.jpg (415.3 Кб, 325 просмотров)
Тип файла: jpg 20230720_130355.jpg (573.2 Кб, 333 просмотров)
Тип файла: jpg 20230720_130403.jpg (374.2 Кб, 322 просмотров)

Последний раз редактировалось ViBer; 21.07.2023 в 16:51.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2023, 15:32   #2917
Madi
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Madi
Подробнее

Онлайн: Madi вне форума
Был(а): 13 мая 2024 20:37
Имя: Дмитрий
Адрес: Мособл
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

Цитата:
Сообщение от ViBer
Вчера покатались на HAVAL DARGO
И ....? Как ?
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2023, 16:56   #2918
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer на форуме
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

еще фото











Изображения
Тип файла: jpg 20230720_130417.jpg (449.2 Кб, 320 просмотров)
Тип файла: jpg 20230720_143614.jpg (572.4 Кб, 319 просмотров)
Тип файла: jpg 20230720_152609.jpg (569.2 Кб, 319 просмотров)
Тип файла: jpg 20230720_154323.jpg (286.4 Кб, 309 просмотров)
Тип файла: jpg 20230720_154329.jpg (311.3 Кб, 313 просмотров)
Тип файла: jpg 20230720_164230.jpg (346.1 Кб, 301 просмотров)
Тип файла: jpg Скриншот 21-07-2023 163217.jpg (116.4 Кб, 49 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2023, 17:00   #2919
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer на форуме
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто


Изображения
Тип файла: jpg Скриншот 21-07-2023 163217.jpg (116.2 Кб, 315 просмотров)
Тип файла: jpg 20230720_132031.jpg (462.5 Кб, 307 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 27.07.2023, 17:40   #2920
Madi
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Madi
Подробнее

Онлайн: Madi вне форума
Был(а): 13 мая 2024 20:37
Имя: Дмитрий
Адрес: Мособл
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
По умолчанию Re: Не пора ли пересаживаться на китайское авто

https://youtu.be/88HH-zv3M_c
Латунов с Дастера пересел на Дарго
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А не пора ли переобуваться ? Ky6uk Шины 447 23.11.2020 06:58
Ремонт у ОД тянется уже 3 месяца... пора ли волноваться? gorsv ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ 13 27.02.2017 14:49
ОД Авто-М Volk Новгородская область 33 01.03.2014 22:04
(Мурманск) Начало мая -пора шалыков!?! military Мурманская область 35 01.05.2013 18:27

Часовой пояс GMT +3, время: 00:08.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot