Карданный вал - ремонт/замена крестовин/подвесного

[Ky6uk]

Карданный вал.

Сообщение от Rawil

Вот кат.№ номера для сызраньского (ВАЗ) кардана:
Крестовина 21050-2202025-00
Опора (подвесной) 2101-2202080

Вес со шрусами Тольятти - 13.4 кг
Вес оригинала -10.1 кг
Вес Сызрань - 14.5 кг (старого образца - до 2019г.в.)

Вариант ремонта кардана крестовинами на 20

[PRIMP]

Сообщение от -=Df=-

У людей потом уши отламывались от сварки. Так как чугун нужно предварительно прогреть перед сваркой градусов до 500, чтобы не было напряжений из-за усадки. А с запрессованной крестовиной это не реально

Вы сильно все усложняете. Там не варить нужно,а каплю прихваткой поставить,и чугун там ковкий,варится он отлично.Дело в том, что я занимаюсь производством насосов, сам и руковожу фирмой,и работаю сварщиком по совместительству, отливки для них делаются из чугуна,и уже очень много раз заваривал дефекты отливок.именно заваривал,а не прихватывал,поэтому знаю про что пишу.

[Sane]

Сообщение от Sane

Кардан уже пришёл, надо только забрать и переставить.

Забрал, поставил. Кардан от СиМ, проехал на скорости 80 и 110км\час, вибрации на кузов нет, мозги делала передняя крестовина, пробег 75ткм. Цена вопроса, снять-поставить+ защита кислородного датчика, 500р. едем дальше.

[mario]

Сообщение от Sane

Кардан от СиМ

Покупал в разобранном виде?
Метка для сборки внятно просматривалась?

[Sane]

Сообщение от mario

Покупал в разобранном виде?
Метка для сборки внятно просматривалась?

У меня кардан на крестах.

[mario]

Сообщение от Sane

У меня кардан на крестах.

Так и у меня на крестах, просто ещё не распаковывал, прислали в разобранном виде,обещали метку поставить для сборки, потому и спрашиваю.

[Sane]

Сообщение от mario

Так и у меня на крестах, просто ещё не распаковывал, прислали в разобранном виде,обещали метку поставить для сборки, потому и спрашиваю.

Хмм. У меня с Озон пришёл цельный, в сборе.

[-=Df=-]

А мне такое сделали.
Вилки, как я понял, использовали от Жигулей, которые со шлицевым соединением. Их приваривали к родным фланцам. Изначально я думал, что они готовые фланцы поставят, а не будут кулибничать. Но раз тут пишут, что чугун фланцев нормально варится, то буду спокоен.
Подвесной у меня был в идеальном состоянии. Но мне отдали не мой кардан (специально или нет история умалчивает), на котором у подвесного была резина с трещинами. Я кардан привез обратно, они поставили подвесной от Жигулей, переделав крепление.
Стоило всё это удовольствие 18тыс.руб.: замена вилок под крестовины 23,8х61,2 + балансировка. Крестовины поставили без тавотницы, вроде как они прочнее.
Но по срокам получилось капец как долго: сначала ждал две недели, а потом ещё три, пока недочёты исправят (проварят нормально швы, поменяют подвесной). Хотя изначально говорили, что всё сделают через неделю.

[mario]

Сообщение от -=Df=-

Но раз тут пишут, что чугун фланцев нормально варится,

Никогда чугун "нормально" не варился, даже с подогревом и охлаждением-отпуском в печи, даже электродом для холодной сварки МНЧ-2 - вареный чугун это некондиция, так что не стоит на это надеяться.

[ViBer]

Сообщение от mario

Никогда чугун "нормально" не варился, даже с подогревом и охлаждением-отпуском в печи, даже электродом для холодной сварки МНЧ-2 - вареный чугун это некондиция, так что не стоит на это надеяться.

Ну и как тогда варят карданы на заводе??? Фланцы чугун, труба сталь......Тут тогда или фланцы сталь или с завода некондиция. Или может все таки серый чугун варится??

[PRIMP]

Сообщение от ViBer

Ну и как тогда варят карданы на заводе??? Фланцы чугун, труба сталь......Тут тогда или фланцы сталь или с завода некондиция. Или может все таки серый чугун варится??

Та вилка,которая приварена к трубе-стальная.А фланец,.который приворачивается к раздатке и мосту-он литой из чугуна . вместе с вилкой сделан,но чугун там явно не СЧ , скорее всего что-то воде КЧ (ковкий чугун) ,и варится он отлично даже обычным УОНИ.З.Ы.А серый чугун (СЧ) варится довольно плохо...А вообще вот https://www.drive2.ru/l/521414528366281638/ на мой взгляд лучший вариант переделки крестовин, только нужен доступ к фрезерному станку, даже самому простенькому.и никакая сварка не нужна, и канавки дремелем или еще какой либо приспособой драть не нужно для стопорных колец.

[mario]

Сообщение от ViBer

Ну и как тогда варят карданы на заводе??? Фланцы чугун, труба сталь

Даже люминий варится, но не в кустарных условиях, а чугуний, я бы для себя не варил, а вы варите себе на здоровье, хоть серый, хоть шаровидный, я чугуний варю сам по работе причём не только серый и повторюсь, для себя бы я его не варил.

Сообщение от PRIMP

,и варится он отлично даже обычным УОНИ

УОНИ ещё и красивей шов, и легче варить чем медно-никелевым МНЧ, только разную структуру видно даже невооружённым глазом если заточить по плоскости, и микро трещины проскакивают иногда, даже предварительный подогрев не помогает .

[ViBer]

Сообщение от mario

Даже люминий варится, но не в кустарных условиях, .

Варится, варится, при желании даже дюраль варится. У меня был инвертор *Русичь* баластник и гарелка, При определенном навыке даже на Ауди с алюминиевыми брызговиками наварить кронштейны получалось..А кронштейны, емкости , корпуса и пр. вообще без вопросов.

[-=Df=-]

Сообщение от mario

Никогда чугун "нормально" не варился, даже с подогревом и охлаждением-отпуском в печи, даже электродом для холодной сварки МНЧ-2 - вареный чугун это некондиция, так что не стоит на это надеяться.

В моем случае сильно выбора и нет. Сказали не отвалится, и не переживать. Если отвалится, приеду ругаться. Но они, как я понял, давно так делают и прецедентов небыло.
Про МНЧ-2 почитал, интересная технология с проковкой шва, как остынет. Я сам несколько раз только с чугуном сталкивался, но мне электроды сами поштучно покупали и приносили, а какие это были никто не сказал (-Дайте электроды по чугуну. -Нате). На самих электродах написано небыло. Я газовой горелкой нагревал деталь, а потом заваривал. В последнем случае сталь с чугуном сваривал (ручку на клуп), держится.

[PRIMP]

Сообщение от -=Df=-

В моем случае сильно выбора и нет. Сказали не отвалится, и не переживать. Если отвалится, приеду ругаться. Но они, как я понял, давно так делают и прецедентов не было.

Да ничего там не отвалится. Все сделано грамотно-вилка с фланцем соединена шлицевым соединением ,там видно ведь, и потом обварена- вся нагрузка будет не на сварной шов, на шлицы .Швы обработаны отлично.И центровка перед сваркой этим обеспечена. сначала две прихватки изнутри сделаны ,а потом основной шов снаружи.

[-=Df=-]

Сообщение от PRIMP

Да ничего там не отвалится. Все сделано грамотно-вилка с фланцем соединена шлицевым соединением ,там видно ведь, и потом обварена- вся нагрузка будет не на сварной шов, на шлицы .Швы обработаны отлично.И центровка перед сваркой этим обеспечена. сначала две прихватки изнутри сделаны ,а потом основной шов снаружи.

Там не так сделано. В фланце расточили большое отверстие. В него засунули вилку от классики, которая от шлицевого (обрезав её и немного проточив). И проварили снаружи. Изначально там дырка была со шлицами.
Потом я отдал его обратно на переделку, нормально проварить вилки, без дырок (на другом фото, если интересно), и с подвесным разобраться. И они закрыли эти отверстия куском вала, прихватив снаружи. Видимо, чтобы фотки отзыва в 2гисе были поприличнее (или первый раз схалтурили).

[Sane]

Ещё рано, но все же. Все кто перешёл на кардан с крестами от ваз в том числе и я, рано или поздно встанет вопрос о замене крестовин от ваз. Поэтому под свой интерес посмотреть, взял две крестовины 2105-2202025 усиленная 23 игольчатых ролика, от ВолгаАвтоПром 2шт. тавотницы нет. Крестовины зеркальный тест прошли, без люфта. Вернее на одной из крестовин незначительный люфт все же был, снял чашки, а на одном кресте под чашкой попал кусочек пластика от пластины которая закрывает торец креста, убрал этот заводской косяк, и люфт исчез. Подделка в продаже под оригинал присутствует, на палевой крестовине нет метки виде лодки типа Ладья, и наименования производителя. Цена вопроса 450руб. шт. Придёт время, их и поставлю.

[hiker51]

Сообщение от Sane

Придёт время, их и поставлю.

Желательно смазку заменить на морскую, типа Равенол Марине Фет, или ВСМП Рубин, Ликви моль Марине, они на основе литиево-кальций комплекса, предварительно тщательно вымыв обычную заводскую, тем самым в разы можно продлить срок службы узла.
Я Равенол в новые шаровые рычагов, рулевых наконечников и стоек стабилизатора всю смазку заменил в 2019, броды часто катаю, всё отлично, не вымывается, а так же рычаги подвески, где болты тоже ей и резьбы снаружи законсервировал.
Кардан снимал, поразминал, все отлично, смазал снаружи крестовины морской смазкой для профилактики. Рубин сейчас купил, хорошая смазка, не хуже Равинола.

[Sane]

Сообщение от hiker51

Желательно смазку заменить на морскую, типа Равенол Марине Фет, или ВСМП Рубин, Ликви моль Марине, они на основе литиево-кальций комплекса, предварительно тщательно вымыв обычную заводскую, тем самым в разы можно продлить срок службы узла.

У меня есть, водостойкая смазка на полимочевине CHEVRON BLACK PEARL GREASE EP 2, вот её и переложу в кресты.

[vov-ka]

Сообщение от Sane

Ещё рано, но все же. Все кто перешёл на кардан с крестами от ваз в том числе и я, рано или поздно встанет вопрос о замене крестовин от ваз. Поэтому под свой интерес посмотреть, взял две крестовины 2105-2202025 усиленная 23 игольчатых ролика, от ВолгаАвтоПром 2шт. тавотницы нет. Крестовины зеркальный тест прошли, без люфта.

Когда у меня была 2106, таскал авбрикосы в другой регион...загрузка 85 ведер+тара(бананвые ящики)+ пассажир.Родные пружины слабоваты для таких нагрузок, пришлось ставить от 2104 и проставки для аммиков..Пустая машина задрана сзади очень высоко и кардан в таких условиях ходил тыщ 10 всего(задняяя крестовина из-за большого угла летела). Тогда был огромный выбор (около 10 видов) этих крестовин от подпольных до "немецких"..Менял конечно на подороже, но все равно- сезон и на выкид.Пока в магазине не перепробовал все имеющиеся в наличии и самая качественно сделанная, без люфтов, оказалась одна из самых дешевых. которую успешно внедрил и за 2 сезона она даже и не думала сдаваться.Потом уже еще пару лет не гонял с абрикосами но крестовина не умирала..потом и машина была продана.Даже в 2000-е года проблема крестовин была по качеству, а щас наверно еще хуже ...

[Sane]

Сообщение от vov-ka

Даже в 2000-е года проблема крестовин была по качеству, а щас наверно еще хуже ...

Рассматривал крестовины только от двух наших производителей, от "ЗАО Кардан" и "ВолгаАвтоПром". А про кардан от СиМ, были отзывы ВК в коментах, у одного чел кардан прошёл уже 50ткм, если это так, то нормуль. В СССР смазка в крестах была синего цвета, и кресты дольше ходили, потом смазка пошла типа консервации и кресты начали вылетать очень быстро.