Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 28.06.2023, 23:12   #26141
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 27 апр 2024 15:23
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Коробка и сцепление у нового дизеля это просто какой-то ужас. Портят вообще всю дизельную тему.
А чем они отличаются от старого????
У меня стояло два Дастера рядом, разницы вообще не заметил....
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2023, 08:24   #26142
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ViBer
А чем они отличаются от старого???
Мой дорестайл и 2-й отличаются просто кардинально по комфорту педалирования и переключения передач.
Даже не смотря на то, что на доресте у меня сцепление буксовало после 80 тык пробега, все равно на нем было все гораздо четче и трогание и переключение.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2023, 10:57   #26143
ФМА
Старожил
 
Аватар для ФМА
Подробнее

Онлайн: ФМА вне форума
Был(а): 27 апр 2024 15:32
Адрес: Ленинград
Автомобиль: Рено дастер2
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

До ковида не успел купить рестайл дизельный,но потестдрайвил его много,нравилось все,кроме торпеды.
А после ковидлы на тестдрайвах были только бензики с вариатором, чего не хотелось категорически. Нужна была машина на двоих + прицеп. Взял дизеля с механикой и ,в итоге, с гемором в части холостых и шума трансмиссии. Эпизодически ( в основном на трассе) ,когда из всех звуков в уши больше всего лезет это пьяное бормотание трансмиссии, думается и какого хрена я не купил 1,3 на механике. Потом цепляю прицеп,еду в лес и успокаиваюсь..))
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2023, 10:24   #26144
M.A.V.
Участник клуба
 
Аватар для M.A.V.
Подробнее

Онлайн: M.A.V. вне форума
Был(а): 25 апр 2024 20:12
Имя: Алексей
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Duster 1.5 dci 109 hp ESP
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

ФМА, Ну так на 1.3 та же механика стоит, с теми де звуками)
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2023, 22:22   #26145
man_16rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для man_16rus
Подробнее

Онлайн: man_16rus вне форума
Был(а): 23 апр 2024 10:43
Адрес: Казань
Автомобиль: Был Renault Duster 1.5 dCi 90, есть 109 лс. + Prado 150 2.8 дизель
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

https://youtu.be/IS7GZ0sLPYI

  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2023, 00:35   #26146
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 27 апр 2024 15:23
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Птица говорун и не более....я думал чего интересного расскажет.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2023, 14:59   #26147
Madi
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Madi
Подробнее

Онлайн: Madi вне форума
Был(а): 27 апр 2024 19:04
Имя: Дмитрий
Адрес: Мособл
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ViBer Посмотреть сообщение
...я думал чего интересного расскажет.
Ну как сказать может и не интересно, но может навести на мысль, что сравнение бензин/дизель на самом деле очень многогранен. Можно очень узко подойти и рассматривать, что на бензине свечи/катушки, а на дизеле вибрация/звук/ возможный попадос зимой, а можно шире какой системы впрыск на бензине, какие подушки движка у дизеля, какая коробка и т.д. и т.д. И чем больше граней будем добавлять в сравнение и примерять к конкретной машине и примерять к своим собственным условиям эксплуатации, тем будет более точный результат.
В общем я к тому, что сравнивать узко что лучше дизель или бензин это ни о чем (я конечно не говорю, что нужно отбросить принципиальные отличия). Пример, человек не переваривает вариатор, а механики на бензине нет (к примеру) и человек берет дизель и привыкает к нему из-за механики. И толку, что человек выбирает и любит бензин, если на конкретной марки и модели его не устраивает много другого.
Я например хотел и рассматривал из-за размера багажника аутлендер, но отзывы и опыт использования туссана на автомате бензиновом двигателе (да у него 4 ступенчатый автомат, но +- ориентиром является и с моим режимом эксплуатации Дастер дизель выдает средний расход 5.7-6.1, а туссан выдавал 13.6-14 л на сотню, это по БК, ну а аутлендер с более новой коробкой на 1-2 литра меньше бы жрал, да и судя по отзывам не факт) показал, что расход меня не устраивает. Стал рассматривать дизель, так как турбо на аутлендере не было, да и опасался турбо (может зря). Рассматривал кодиака, но что-то меня тогда смутило, толи внедорожные способности (думал мне будет их мало) , толи робот , толи что-то ещё + за бОльшую цену, тоже отказался. В общем, я сравниваю очень много моментов и спроси у меня что я выберу бензин или дизель, я спрашивающего завалю кучей доп вопросов , чтобы правильно сделать выбор. Может у кого-то такой проблемы нет, все однозначно либо бензин либо дизель, несмотря ни на какие Но. И в некоторых моментах это может быть тоже правильно, к примеру нет в ареале обитания нормального ДТ, поэтому ответ будет однозначным. Но в данном случае и вопрос по бензиновому двигателю тоже будет однозначный - атмосферник, так как непосредственный впрыск, ТНВД и прочие навороты современного бензинового двигателя плохой низко актановый бензин тоже не переварит, а если и переварит, то не надолго.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2023, 15:35   #26148
man_16rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для man_16rus
Подробнее

Онлайн: man_16rus вне форума
Был(а): 23 апр 2024 10:43
Адрес: Казань
Автомобиль: Был Renault Duster 1.5 dCi 90, есть 109 лс. + Prado 150 2.8 дизель
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ViBer
Птица говорун и не более....я думал чего интересного расскажет.
Снимите свое и лучше- оценим!
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2023, 00:15   #26149
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 27 апр 2024 15:23
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от man_16rus Посмотреть сообщение
Снимите свое и лучше- оценим!
А смысл??? Рассказывать как Р.Дизель его изобрел или как он был тогда устроен, как устроены электромобили и в чем разница дизеля и бензинки(один потребляет дизель а другой бензин и разные принципы воспламенения топлива, думаю никому это объяснять не надо, а дальше идут конструктивные особенности каждого мотора)???? У блогера для того чтоб завести дизель надо давления топлива??? я вам любой дизель заведу даже без топливного насоса и будет работать на ХХ или на других оборотах, да, ездить на нем не получится, но работать будет. Он нахватался из разной литературы , но абсолютно не понимает самого процесса, а самое главное он моторы(разобранные) в живую даже не видел...
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2023, 06:52   #26150
илдар73
Живу я здесь
 
Аватар для илдар73
Подробнее

Онлайн: илдар73 на форуме
Адрес: череповец
Автомобиль: ниссан террано III 2.0 4WD+ ГБО
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

В соотношении КПД все таки бензинки турбированные почти догнали дизели и разница теперь тока будет на больших массах и объемных моторах ,поэтому наверное правы буржуины ,которые перестали ставить дизеля на легковушки имея на данный момент турбированные бензомоторы.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2023, 08:36   #26151
Essc
Старожил
 
Аватар для Essc
Подробнее

Онлайн: Essc вне форума
Был(а): 26 апр 2024 08:41
Адрес: Moscow
Автомобиль: dust dt был
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Дизель VS Бензин! Что Лучше!

https://www.youtube.com/watch?v=IS7GZ0sLPYI
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2023, 14:35   #26152
man_16rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для man_16rus
Подробнее

Онлайн: man_16rus вне форума
Был(а): 23 апр 2024 10:43
Адрес: Казань
Автомобиль: Был Renault Duster 1.5 dCi 90, есть 109 лс. + Prado 150 2.8 дизель
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ViBer
самое главное он моторы(разобранные) в живую даже не видел...
Я бы сейчас зашёл на канал к человеку и извинился перед ним заранее!
А вам стыдно писать подобное чувство должно быть!
У человека один из лучших каналов в России о тюнинге и о устройстве двигателей и обо всём что связано с автомобилями и гонками!
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2023, 02:19   #26153
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 27 апр 2024 15:23
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от man_16rus Посмотреть сообщение
Я бы сейчас зашёл на канал к человеку и извинился перед ним заранее!
А вам стыдно писать подобное чувство должно быть!
У человека один из лучших каналов в России о тюнинге и о устройстве двигателей и обо всём что связано с автомобилями и гонками!
Заходить на канал не буду , тем более извинятся. Вы еще попросите зайти на канал к Дане Милохину ,за то что я его плохим словом называю после того как один раз случайно его видео посмотрел, а он между прочем крутой блогер и даже был лицом Сбербанка, а подписчиков у него аж почти миллион...а у этого человека всего лишь канал, тем более чувств к нему у меня нет, от слова совсем. Рассказывать о двигателях и машинах, автомобилях это не тоже самое, что строить эти двигатели, машины и тем более самому принимать участие в этих гонках. Все что он говорит, находится в любой профильной литературе. если вы ее не читали , то да, он крутой блогер, если читали, то могли заметить как у него в пересказе этой литературы много технических ошибок. Я 50лет связан с автомобилями и более 30лет с гонками и моторами, но вот язык так как у него не подвешен чтоб пересказывать литературу. Читайте профильную литературу по устройству и принципе работы дизельных и бензиновых моторах и вам так же будет резать слух высказывания таких блогеров....
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2023, 14:17   #26154
man_16rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для man_16rus
Подробнее

Онлайн: man_16rus вне форума
Был(а): 23 апр 2024 10:43
Адрес: Казань
Автомобиль: Был Renault Duster 1.5 dCi 90, есть 109 лс. + Prado 150 2.8 дизель
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ViBer
строить эти двигатели, машины и тем более самому принимать участие в этих гонках
Иногда лучше жевать чем говорить

---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее написано было в 14:12 ----------

Не смотрел, но осуждаю 😆

---------- Добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее написано было в 14:13 ----------

https://youtu.be/FlWn56Fb-Mc

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее написано было в 14:16 ----------

Цитата:
Сообщение от ViBer
Все что он говорит, находится в любой профильной литературе
Так вы вообще используйте банально только 32 буквы алфавита, которые придумали не вы, и которые использовали абсолютно все в этой стране!
Какая заурядность однако
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2023, 14:55   #26155
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 27 апр 2024 15:23
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от man_16rus Посмотреть сообщение
Так вы вообще используйте банально только 32 буквы алфавита, которые придумали не вы, и которые использовали абсолютно все в этой стране!
Какая заурядность однако
Банально я использую 33 буквы для письма и 31 букву для разговора... Ну это про мою страну. По Эстонски я знаю только пару фраз.
Еще немного использую 26 букв Английского алфавита и 27 букв Испанского.
Но у меня не возникает желания сесть перед камерой и рассказывать про них....
Цитата:
Иногда лучше жевать чем говорить
Я предпочитаю делать, а не болтать.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2023, 08:30   #26156
Madi
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Madi
Подробнее

Онлайн: Madi вне форума
Был(а): 27 апр 2024 19:04
Имя: Дмитрий
Адрес: Мособл
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от man_16rus
А у нас на дизеле какие поршни (с полостью для масла) и камера какая , и менялись ли они относительно того первого к9к?
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2023, 23:46   #26157
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 27 апр 2024 15:23
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Madi Посмотреть сообщение
А у нас на дизеле какие поршни (с полостью для масла) и камера какая , и менялись ли они относительно того первого к9к?

Поршни с камерой вихревого типа. Похоже эти поршни ставились еще на первые К9К аж 2008г.
а что такое "с полостью для масла??"

Изображения
Тип файла: jpg Скриншот 14-07-2023 234115.jpg (257.1 Кб, 237 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2023, 05:35   #26158
mario
Живу я здесь
 
Аватар для mario
Подробнее

Онлайн: mario на форуме
Имя: Андрей
Адрес: Таганрог
Автомобиль: Дастер Luxe Privilege 1.5 dci 109 л.с. Темный каштан
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ViBer
еще на первые К9К аж 2008г
Я конечно дико извиняюсь за уточнение, но наш К9К имеет более древние корни:

"Турбодизель серии К9К дебютировал в 2001 году на модели Renault Clio 1.5 dCi и с тех пор стал одним из самых популярных моторов в линейке. Его устанавливали на модели Kangoo, Modus, Megane, Laguna, Sandero, Kaptur, Duster... "
__________________
Грехи других Вы так судить усердно рвётесь, начните со своих и до других не доберётесь...
У.Шекспир
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2023, 07:57   #26159
Madi
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Madi
Подробнее

Онлайн: Madi вне форума
Был(а): 27 апр 2024 19:04
Имя: Дмитрий
Адрес: Мособл
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от ViBer Посмотреть сообщение
а что такое "с полостью для масла??"
Спасибо. Для охлаждения самого поршня. В видео говорит, что когда камеру сгорания перенесли в поршень , то потребовалось создавать поршень из других сплавов и охлаждать его, для этого сделали полость в поршне куда стали подавать масло. То есть речь не о масленой форсунке для смазки поршня, а именно для охлаждения. На 13 минуте об этом говорит.
Вот только про егр ерунду какую-то проговорил. И один или пару раз сказал, что свеча накала поджигает смесь (на картинке подпись свеча зажигания) на 3 ей минут. Я не спец, может на дизелях с форкамерами так и было, а может оговорился.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2023, 10:32   #26160
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck вне форума
Был(а): 27 апр 2024 18:58
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Странный вопрос для "строителя" двигателей и постоянного читателя учебников про ДВС.







Кстати, перегрев масла, поступающего для охлаждения поршней, может являться причиной растрескивания головок поршней.

Почитать про системы охлаждения поршней можно здесь.
https://avto-blogger.ru/dv/maslyanye...-porshnej.html

---------- Добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее написано было в 10:08 ----------

Конкретно для К9К



Именно для охлаждения, а не для смазки поршней, как ошибочно пишут многие поставщики запчастей.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 19 (пользователей: 0 , гостей: 19)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:07.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot