Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ТРАНСМИССИЯ
Важная информация
Старый 22.08.2016, 12:19   #821
alex-1968
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alex-1968
Подробнее

Онлайн: alex-1968 вне форума
Был(а): 11 мар 2018 10:32
Адрес: Кемерово
Автомобиль: 4х2 exp
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Lelik76Rus, А зачем вообще дастер в варианте 4 х 2 ?
Только из-за клиренса? Ну так это важно конечно, но не всеобъемлюще
Вот у меня в деревне, если чистят, то и на пузотерке проедешь, ну конечно не 10 см клиренсом, а ну как у гранты хотя бы. А если не чистят, то я совершенно спокойно засаживаю свой монопривод.
На момент моей покупки мне нужен был универсал/хетч с более-менее высоким клиренсом - ну там стройка была и все такое. Тогда кроме дастера была только приора. Но на ее внешний вид у меня аллергия
Сейчас вон обещают вот-вот и весту универсал и гранту (ну а хетч есть) и храй, так что, мне вроде как сейчас и ни к чему такой жрущий авто с неудобной КПП.
Так что наверное ТО с заменой ремня ГРМ я делать не буду. А там и резина зимняя помрет и аккумулятор подойдет и смотрю походу тормозные диски судя по выработке... Так что поменяю на че-нить.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 22.08.2016, 13:21   #822
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
Сильвер, ну с дизеля то точно не пойдет - длинновата, а с турбо-пипетки смотреть надо че там по передаточным числам...
На турбо-пипетке передачи длиннее чем у Российского дизеля, по отзывам владельцев очень не плоха на ходу, по расходу, и в целом по потребительским качествам, лишь ресурс движка пока по малому сроку эксплуатации мутный.

---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее написано было в 13:13 ----------

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
Lelik76Rus, А зачем вообще дастер в варианте 4 х 2 ? Только из-за клиренса? Ну так это важно конечно, но не всеобъемлюще
Клиренс ИМХО это слишком часто и важно и нужно в отличии от 4х4, которая внедорожником Дастер не делает.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 13:22   #823
Lelik76Rus
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Lelik76Rus
Подробнее

Онлайн: Lelik76Rus вне форума
Был(а): 20 мар 2024 08:31
Адрес: ***
Автомобиль: Дастер 1,6
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от alex-1968
А зачем вообще дастер в варианте 4 х 2 ?
Только из-за клиренса? Ну так это важно конечно, но не всеобъемлюще
Не , не только. Просто нравится такая концепция авто. Как скомпонован. Как едет. Размещение запаски. Объем багажника. Ходимость узлов подвески. Мне нравится. Надежность. Резина опять же высокопрофильная. Веста и гранта будут по жиже по этим параметрам.
Я в них заглядывал. Там в моторном отсеке пластика дохрена. Слабое все показалось. Опорные подшипники стоек закрыты не подберешся. Двигатель этот тревожный не пойми где произведен.
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 19:35   #824
gаns
Дастеровод - в почете
 
Аватар для gаns
Подробнее

Онлайн: gаns вне форума
Был(а): 04 ноя 2018 01:12
Адрес: Подмосковье
Автомобиль: Дастер 1,6 4x4, Logan, Qashqai 1,6
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Автомат на бордюр легко заедет?
А в раскачку на дастере на акпп трудно?
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 20:05   #825
Дачник МО
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Дачник МО
Подробнее

Онлайн: Дачник МО вне форума
Был(а): 20 фев 2023 12:11
Имя: Владимир
Адрес: МО Раменский район
Автомобиль: Сейчас НИВА Урбан
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от gаns Посмотреть сообщение
Автомат на бордюр легко заедет?
А в раскачку на дастере на акпп трудно?
На бордюр без проблем. В раскачку не получится.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 21:37   #826
line9999
Участник клуба
 
Аватар для line9999
Подробнее

Онлайн: line9999 вне форума
Был(а): 23 ноя 2020 10:30
Адрес: Барнаул
Автомобиль: Reno Duster 1.6 4WD
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от Ranory Посмотреть сообщение
Я в дороге, братан, 150км надо проехать, чуть позже ))

Наконец то доехал ))

Итак, началось всё на 80т.км. - начала гудеть коробка, к 100 т.км гул стал больше, на 104 т.км. гул перерос в троллейбусный звук при разгоне. Добил я её на горах Новороссийска - начало выбивать 2-ю передачу, первая и 3-я включались с усилием. Запчасти на Кубань едут долго (как правило 10 дней), потому было решено искать контрактную коробку б/у. В Краснодарском крае так устроено, что есть один, кто рулит какой то маркой автомобилей (разборка), остальные - перекупы, добавляют к цене 2х 3х кому сколько совесть позволяет. По французам в Краснодаре рулит, я так понял, Людмила )) Хозяйка разборки на ул. Стадионная 46, нашел по отзывам на форумах. Очень кстати, что они не только продают запчасти, но и имеют приличную ремзону. В общем, загнал им авто, они скинули мою коробку, разобрали, там умерла муфта 2-й передачи и еще что-то. Можно было конечно заказать запчасти и сделать, но раз я попал в такое необычное место где всё есть, решили менять коробку на другую, с более длинными передачами. В итоге подошла коробка от Рено Канго 1.5 дизель, JR5 126. На всё ушло сутки, на стадионной 4 оказалась отличная гостиница, там я и ждал. Коробку поставили, заправили эльфом и !!! Это реально кайф! На переднеприводном дастере 1.6 16v должна стоять с завода именно эта коробка! В городе больше 5-я передача не нужна, первая стала длиннее, но не на столько, чтобы иметь проблемы тронуться с места или заползти в гору. Все передачи согласованы идеально, если бы вытянуть только 5-ю, думаю было бы не так здорово! На трассе теперь основная рабочая при обгонах 4 и 3 передачи, на 5-й очень вялый разгон и идеально поддержание скорости, именно для этого она и нужна. На 140 км/м 3000 об, расход на этой скорости упал до 8-9 против 12-15 на старой коробке. Надо обогнать - включили 4-ю или иной раз можно и третью и погнали. На второй передаче тахометр ложится примерно при 90 км/ч )))

Цена удовольствия - 38т.р. с учетом взаимозачета по старой КПП (мою коробку взяли в зачет за копейки, но мне лень было с ней возится, я доволен) + гостиница 1800 р. )))

Сразу скажу, придется привыкать заново, но к хорошему быстро привыкаешь, а это очень хорошо! На 130-140 слышно только шуршание колес и ветер, это прекрасно! )))

пару фоток по теме - обороты на 5-й передаче, стоимость (с нее вычли зачет старой коробки), расположение авто разборки французов)
Вот из всего просмотренного массива это ценная информация. А то только размышления: "будет везьти, не будет везти". За ЭТО СПАСИБО. Я катаюсь на 1.6 4вд, тюнинговая прошивка. Если конечно не кататься по трассе, а только по проселочным дорогам то родная коробка пойдет. А вот на трассе аппарат ведет себя устойчиво на 140 км\час, мощи хватает, а вот обороты двигателя крайне желательно уменьшить. В городе переключаю передачи через одну. НУЖНЫ ДРУГИЕ ПЕРЕДАТОЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ в коробке!!!!!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 21:19   #827
сергей1980
Новичок
 
Аватар для сергей1980
Подробнее

Онлайн: сергей1980 вне форума
Был(а): 19 фев 2018 21:25
Адрес: Кандалакша
Автомобиль: Renault Duster
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
Я желающий... Думаю, если будет от вас конкретика по
техническим деталям такого тюнинга КПП и озвучена адекватная цена, то народ подтянется...
я желающий

---------- Добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее написано было в 22:15 ----------

Panzerschreck, я желающий , меня бесят такие обороты на трассе, у знакомого приора так там просто прекрасно с этим.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 13:07   #828
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 15 мар 2024 03:54
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Коробки передач и их параметры
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 10:51   #829
Сергей159
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Сергей159
Подробнее

Онлайн: Сергей159 вне форума
Был(а): 28 мар 2024 14:50
Адрес: Пермский край
Автомобиль: Duster 2020, Drive 4x4 1.5 dCi с ESP. До этого был Duster 2014, Privilege 4x4 2.0 без ESP
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Если воткнуть в дизельную коробку кое-какие запчасти от новой TL8 с индексом 013, которая будет на новых Дастерах с турбо 1.3л мотором, то появится сильная экономия на трассе. Только при обгонах будет скорее всего овощ, да и на пониженную не перейти т.к. дизель не крутится толком.
Пятая и шестая передачи у этой новой коробки самые длинные среди всех коробок семейства TL8.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 230
Размер:	259.0 Кб
ID:	132121  

Последний раз редактировалось Сергей159; 28.02.2021 в 11:09.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 11:10   #830
mario
Живу я здесь
 
Аватар для mario
Подробнее

Онлайн: mario вне форума
Был(а): 28 мар 2024 17:31
Имя: Андрей
Адрес: Таганрог
Автомобиль: Дастер Luxe Privilege 1.5 dci 109 л.с. Темный каштан
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от Сергей159
Если воткнуть в дизельную коробку кое-какие запчасти от новой TL8 с индексом 013
Тоже об этом подумал когда передаточные увидел, но цена вопроса с работой будет не детской. Как-нибудь и до 3-3,5 покрутим 858й, экономия по трассе в 1-2 литра актуальна для тех у кого пробеги 70-90% трасса и 5-10т в месяц, а мне важней уверенно пойти на обгон и успеть завершить манёвр
__________________
Грехи других Вы так судить усердно рвётесь, начните со своих и до других не доберётесь...
У.Шекспир
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 12:00   #831
Сергей159
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Сергей159
Подробнее

Онлайн: Сергей159 вне форума
Был(а): 28 мар 2024 14:50
Адрес: Пермский край
Автомобиль: Duster 2020, Drive 4x4 1.5 dCi с ESP. До этого был Duster 2014, Privilege 4x4 2.0 без ESP
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Вот так выглядит мкпп TL8 с индексом 013 для H5Ht 1.3л. Колокол свой специальный для нового ДВС, поэтому на другие моторы Дастера он не встанет. Только внутрянку перекидывать в свой корпус. Кстати если кто не знал, то на каждый двигатель Дастера идёт свой собственный колокол мкпп. Лишь у K9K с K4M они, по-моему, одинаковые.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 209
Размер:	116.8 Кб
ID:	132122   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 179
Размер:	130.9 Кб
ID:	132123   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 178
Размер:	106.3 Кб
ID:	132124   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 197
Размер:	126.0 Кб
ID:	132125  

Последний раз редактировалось Сергей159; 28.02.2021 в 12:46.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 12:29   #832
Сергей159
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Сергей159
Подробнее

Онлайн: Сергей159 вне форума
Был(а): 28 мар 2024 14:50
Адрес: Пермский край
Автомобиль: Duster 2020, Drive 4x4 1.5 dCi с ESP. До этого был Duster 2014, Privilege 4x4 2.0 без ESP
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Внутрянка TL8-013 и дизельной TL8-005.
Разница только в шестерёнках пятой и шестой передач. Остальные детали всё одинаковые
Цена вопроса всего 44 т.р...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TL8-013-1.jpg
Просмотров: 188
Размер:	435.3 Кб
ID:	132126   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TL8-013-2.jpg
Просмотров: 212
Размер:	378.1 Кб
ID:	132127   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TL8-005-1.jpg
Просмотров: 181
Размер:	455.1 Кб
ID:	132130   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TL8-005-2.jpg
Просмотров: 199
Размер:	386.7 Кб
ID:	132131   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 183
Размер:	126.7 Кб
ID:	132132  


Последний раз редактировалось Сергей159; 28.02.2021 в 12:45.
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 13:08   #833
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 15 мар 2024 03:54
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от Сергей159 Посмотреть сообщение
Если воткнуть в дизельную коробку кое-какие запчасти от новой TL8 с индексом 013, которая будет на новых Дастерах с турбо 1.3л мотором, то появится сильная экономия на трассе. Только при обгонах будет скорее всего овощ, да и на пониженную не перейти т.к. дизель не крутится толком.
Пятая и шестая передачи у этой новой коробки самые длинные среди всех коробок семейства TL8.
На Меганах Сцениках Кашкай Хтрейл 4х2 и остальные
Индекс в таблице 48, 49, 53 на современных индекс вроде оканчивается на 125-126
ГП длиннее, 4.2 против нашей 4.8 и шестерни ещё длиньше конечно больше подойдёт для асфальта, а не грязь месить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.png
Просмотров: 204
Размер:	419.1 Кб
ID:	132133  
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 13:10   #834
Сергей159
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Сергей159
Подробнее

Онлайн: Сергей159 вне форума
Был(а): 28 мар 2024 14:50
Адрес: Пермский край
Автомобиль: Duster 2020, Drive 4x4 1.5 dCi с ESP. До этого был Duster 2014, Privilege 4x4 2.0 без ESP
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
На Меганах Сцениках Кашкай Хтрейл 4х2 и остальные
Индекс в таблице 48, 49, 53 на современных индекс вроде оканчивается на 125-126
ГП длиннее, 4.2 против нашей 4.8 и шестерни ещё длиньше конечно больше подойдёт для асфальта, а не грязь месить.
Эта таблица не для TL8. Разве там внутрянка такая же?
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 13:13   #835
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 15 мар 2024 03:54
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от Сергей159 Посмотреть сообщение
Вот так выглядит мкпп TL8 с индексом 013 для H5Ht 1.3л. Колокол свой специальный для нового ДВС, поэтому на другие моторы Дастера он не встанет. Только внутрянку перекидывать в свой корпус. Кстати если кто не знал, то на каждый двигатель Дастера идёт свой собственный колокол мкпп. Лишь у K9K с K4M они, по-моему, одинаковые.
F4R 2.0 колокол один в один как на дизеле и т.д. TL4-TL8, платформы крепления к двигателю разные.

---------- Добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее написано было в 13:11 ----------

Цитата:
Сообщение от Сергей159 Посмотреть сообщение
Эта таблица не для TL8. Разве там внутрянка такая же?
Так нижние три строчки TL8 две бензином и Дизель.
Я смотрел от хеча рски Мегана шестерни 5-6ю, а поставил полностью от дизеля.
У Мегана были паленые 5-6я колокол одинаковый.
Вытекло масло у него, страдают кака раз 5-6.
Вот пострадавший Вал от коробки рски и блок шестерен 5-6 посинели
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 201
Размер:	286.2 Кб
ID:	132134  
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 13:34   #836
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 15 мар 2024 03:54
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Вот другой Вал рски
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 203
Размер:	255.4 Кб
ID:	132135  
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 13:43   #837
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 15 мар 2024 03:54
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от Сергей159 Посмотреть сообщение
Внутрянка TL8-013 и дизельной TL8-005.
Разница только в шестерёнках пятой и шестой передач. Остальные детали всё одинаковые
Цена вопроса всего 44 т.р...
Вот набор валов с прямозубой задней
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 201
Размер:	234.0 Кб
ID:	132136  
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 23:59   #838
Olejek
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Olejek
Подробнее

Онлайн: Olejek вне форума
Был(а): 14 ноя 2022 21:46
Имя: Олег
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 2.0 4х4 МКП Привележ
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от Сергей159 Посмотреть сообщение
Если воткнуть в дизельную коробку кое-какие запчасти от новой TL8 с индексом 013, которая будет на новых Дастерах с турбо 1.3л мотором, то появится сильная экономия на трассе. Только при обгонах будет скорее всего овощ, да и на пониженную не перейти т.к. дизель не крутится толком.
Пятая и шестая передачи у этой новой коробки самые длинные среди всех коробок семейства TL8.
Что то есть у меня сомнения, что эта таблица верная. Возможно левая дизельная сторона относится к первому Дастеру. В обзоре от "Авторевю" говорилось, что на машинах с мотором 1,3 с мкпп, будут стоять коробки с передаточными числами с "длинными" верхними передачами, как на дизельной версии. Говорилось о скорости 100 км/ч и примерно 2000 об/мин, на 6 передаче. Примерно соответствует правой стороне таблицы, с учётом погрешности спидометра.
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2021, 06:22   #839
Сергей159
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Сергей159
Подробнее

Онлайн: Сергей159 вне форума
Был(а): 28 мар 2024 14:50
Адрес: Пермский край
Автомобиль: Duster 2020, Drive 4x4 1.5 dCi с ESP. До этого был Duster 2014, Privilege 4x4 2.0 без ESP
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от Olejek Посмотреть сообщение
Что то есть у меня сомнения, что эта таблица верная. Возможно левая дизельная сторона относится к первому Дастеру. В обзоре от "Авторевю" говорилось, что на машинах с мотором 1,3 с мкпп, будут стоять коробки с передаточными числами с "длинными" верхними передачами, как на дизельной версии. Говорилось о скорости 100 км/ч и примерно 2000 об/мин, на 6 передаче. Примерно соответствует правой стороне таблицы, с учётом погрешности спидометра.
https://cdn.group.renault.com/ren/ru...6a928224aa.pdf

На последней странице есть все передаточные числа.

На старый тоже есть
  Ответить с цитированием
Старый 01.03.2021, 09:00   #840
ktist 333
Дастеровод - в почете
 
Аватар для ktist 333
Подробнее

Онлайн: ktist 333 вне форума
Был(а): 28 мар 2024 20:36
Имя: Николай
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Рено Дастер,дизель,март 2020
По умолчанию Re: Коробки передач на Рено Дастер (Renault Duster)

Цитата:
Сообщение от Сергей159 Посмотреть сообщение
https://cdn.group.renault.com/ren/ru...6a928224aa.pdf

На последней странице есть все передаточные числа.

На старый тоже есть
Похоже,можно будет поменять 5-6 передачи с ручки с 1.3 на ручку с дизелем,хотя больше всего 3-я бесит,слишком короткая,а тут они одинаковые.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:22.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot